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【转帖】中国3G标准：一场失败的爱国实验

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Attila

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2008-3-21
发表于 2010-8-15 17:30:30| 字数 1,500| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式



      三大电信运营商近日纷纷发布2009年12月份的运营数据，中国联通与中国电信在新增手机用户数上表现良好，特别是在2009年12月份中国联通3G用户数新增数再度超越2G用户数。在这背后，其实是国产TD-SCDMA标准市场化后的现实写照，由此我们得以回头重新审视国产3G标准走过的十年漫漫征程。

TD-SCDMA是一面镜子，它映照出了一个国家的决策能力、研发能力以及市场环境。也只有作为镜子，才是TD十年存在的唯一意义。多年以后，当我们偶然想起TD，它留给我们的，不是一个死去3G标准，而是一本如何决策、研发；如何提出标准并使之产业化的经典教材。

TD-SCDMA标准出台内幕： 1998年1月，香山会议如期召开了。这是候选技术提交和中国确定3G候选技术策略的一次至关重要的会议。在此次会议上来自全国高校的教授和研究院所分别介绍了各自在3G技术研究方面的一些基础和观点，其中包括提出TD-SCDMA技术的邮电部电信科学技术研究院——后来的大唐电信。香山会议的一名参会专家事后回忆：“参加会议的有二三十人，争论得非常厉害，90%都对TD-SDMA持怀疑态度。但时任邮电部科技委主任宋直元拍板：“我支持TD- SCDMA。如果真失败了，我们也看作是一次胜利。”至此，“香山会议”为TD-SCDMA一锤定音。

西门子提出的3G标准在欧洲被淘汰后，摇身一变来到中国，成为了中国的“民族”标准：早先，欧洲为了推动统一的WCDMA标准，西门子提出的3G标准TD-CDMA被牺牲掉，导致西门子耿耿于怀。因此，输掉欧洲标准竞争的西门子转而参与到大唐电信主导的中国3G标准制定中，最终成为了TD-SCDMA的最重要国际伙伴。

借奥运推TD-SCDMA网络遭遇失败：  中国呈现给世界的是一张TD-SCDMA的试验网络。这与参与北京奥运会的国际官员、媒体、运动员所用的手机都不相容。

66%的TD-SCDMA专利属于诺基亚、爱立信和西门子 ：因为各方都讳莫如深，中外合作的TD-SCDMA上，中国到底具有多少自主知识产权，一直是无法确定的话题。新华社报道称，2002年，电信研究院曾采用让企业自报专利的方式，得出目前唯一关于TD的官方统计数据，报告中称，TD-SCDMA的专利主要分布在诺基亚（32%）、爱立信（23%）、西门子（11%）、大唐（7%）手中。

TD标准先天不足，技术上是伪3G：现在的TD-SCDMA网络其实就是将T D-SCDMA的空中接口技术嫁接在2G的GSM核心网上，它并不是完全的3G，随着欧洲WCDMA和美国CDMA2000在全球的快速推进，电信运营商们对于基于2G核心网的TD-SCDMA根本就提不起兴趣。

TD-SCDMA之梦还未开始就已结束 ：当国际社会从2005年就开始转入3G网络应用之时。中国的3G牌照，晚至2008年底才正式发放。香山会议十年后的2008年12月31日，国务院在常务会议上同意工信部启动3G牌照发放工作。2009年1月7日，工信部正式宣布向中国移动、中国联通、中国电信三大运营商同时发放3G牌照。作为TD-SCDMA标准运营商的中移动，处于了高不成低不就的困境。由于上市太晚，像诺基亚这样的国际手机终端制造巨头已经在3G的WCDMA模式下生产多款手机。目前国际流行3G手机没有一款是TD模式的，这直接导致了TD-SDMA的推广乏力。而就在TD 尚未全面推广之时，已经有消息传出，中国移动正在力推未来的3.5G和4G标准，TD将与欧洲的LTE技术融合，形成统一的技术标准。而且最快将于 2012年推出。也就是说，TD将在2年以后面临升级换代。中国特有的TD标准，在经历10年酝酿之后，或许将很快成为绝响。
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kelinke

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2007-1-27
发表于 2010-8-15 18:00:43| 字数 104| - 中国–江苏–苏州 联通 | 显示全部楼层
今天扔了移动的电话卡,出了移动的TD卡

入了电信0月租/5分卡

只是因为国庆/春节等假日,回湖北老家和老婆家,基本上所有乡镇都有EVDO信号,但是TD就杯具了...只有地级城市才有TD信号

TD注定是一场杯具...
ThinkPad T410 4G RAM Intel X25-M G2 80G WXGA+
ThinkPad X60
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poptext

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2005-12-30
发表于 2010-8-15 18:31:23| 字数 18| - 中国–新疆–乌鲁木齐 电信 | 显示全部楼层
楼上算啥，中国移动那才叫一个杯具呢。
西安30元包TD2000MB
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凤凰涅槃

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2008-6-23
月全勤勋章
发表于 2010-8-15 19:09:58| 字数 10| - 中国–广东–潮州 电信 | 显示全部楼层
中移动的TD就是杯具
梦中没有错与对，梦的时代我在胡说，梦醒时刻才会解脱，黑色梦中我去安睡。
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skyyi

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发表于 2010-8-15 20:07:54| 字数 23| - 中国–香港 第一线有限公司 | 显示全部楼层
移动的3G一定是没戏的了，看它能不能熬到4G了
T61
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josses

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2006-8-19
发表于 2010-8-15 20:12:50| 字数 20| - 中国–陕西 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
我支持移动，要不是TD，哪会有无限卡。。
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Neo_2004

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2003-12-28
发表于 2010-8-15 20:40:16| 字数 831| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
驳《TD-SCDMA：一场失败的爱国实验》
TD-SCDMA当年是怎么回事，熟悉通讯行业的人都清楚。

但是对TD-SCDMA的意义，远不是文章说的那么回事。

“一流企业搞标准、二流企业树品牌、三流企业做产品”，这个地球人现在都知道了，问题是标准是那么好制定的，你凭什么来订？

1g、2g时代，我们没有标准，付出了巨额专利费。我们还没有技术，绝大部分设备都让人家赚了大钱。

3g时代，我们急就章要弄个标准，拉了西门子，不管专利多少，好歹挤进了制定标准的行列。背后是中国发展的经济和庞大的市场，但是面子上技术上没个东西也是订不了标准的。

有了TD－SCDMA这个东西，不管它运营的多么失败。在订4G标准的时候，从TD－SCDMA方向演化的TD-LTE很自然就是要考虑的4G标准之一。而TD-LTE里面中国公司获取的专利比例就不是TD－SCDMA那么惨了

这是个循序渐进的东西。没有TD-SCDMA，在TD-LTE上面就没有那么多的话语权。现在华为、中兴已经打出去和诺基亚－西门子公司去竞争全球的4G网络市场了。2G我们没份额、3G我们是小打小闹、4G我们已经的寡头之一了。

这才是TD-SCDMA这么多年坚持下来的意义。


单纯从运营上说，TD-SCDMA也谈不上失败，移动后期采购的TD-SCDMA设备都可以软升级为TD-LTE，移动不是不能发力，而是没到时候。

等到世博会开完了，TD-LTE终端成熟了，3G时代的TD-SCDMA的局方设备可以轻易升级为TD-LTE，移动在3G上的投资绝对不会浪费。

从移动本身说，利用TD-SCDMA的民族牌，移动捞了大量的频段资源，这个才是真正的稀缺资源，无论是xG的高楼大厦，都离不开频段资源这个土地，移动积攒下的频段资源将来价值高的不可估量。


PS:有兴趣的人可以去搜搜TD-LTE的专利比例，和现在全球商用情况。

因为TD-SCDMA的入场，我们在TD-LTE上已经是全球第一的有力竞争者了。没有TD-SCDMA，我们只会和GSM一样，只付专利费
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tanbin130

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2007-2-7
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发表于 2010-8-15 22:35:30| 字数 47| - 中国–重庆–重庆 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
总之，移动现在在地级市的TD覆盖都非常不好，只有极少数几个点上才有信号，需要多多努力做好覆盖，
暂时还没想好怎么写
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x2990662

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2009-8-13
发表于 2010-8-15 23:15:32| 字数 156| - 中国–福建 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Neo_2004 on 2010-8-15 20:40
驳《TD-SCDMA：一场失败的爱国实验》
TD-SCDMA当年是怎么回事，熟悉通讯行业的人都清楚。

但是对TD-SCDMA的意义，远不是文章说的那么回事。

“一流企业搞标准、二流企业树品牌、三流企业做产品”，这个地 ...

分析的很 合胃口!!!
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lvyifei98

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2008-4-28
发表于 2010-8-16 00:23:57| 字数 13| - LAN | 显示全部楼层

回复 #8 Neo_2004 的帖子

顶你···········
R400 P8700 4G M4 128G SSD 500G X4500 x200 P8600 江神25
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71713131

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发表于 2010-8-16 01:46:21| 字数 20| - 中国–河南–郑州 联通 | 显示全部楼层
巨多无限卡用户对八楼的言论肯定很满意  呵呵
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天天上网

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2007-1-16
发表于 2010-8-16 03:04:16| 字数 23| - 中国–香港 | 显示全部楼层
以后转帖的时候用点大脑想想。别总是用脚后跟想。
好好学习，天天上网
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king300

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2008-2-2
发表于 2010-8-16 08:03:01| 字数 100| - 中国–广东–佛山–南海区 电信 | 显示全部楼层
一流企业搞标准?


中石油全球最牛企业,它搞了什么标准?你去中石油加油觉得服务态度如何?


我这里是佛山的城中村,三种信号最差就是移动的.多次投数无果.

无限卡都是漏动搞的吧,如果联通的也能搞,你们还会用TD?
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king300

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2008-2-2
发表于 2010-8-16 08:14:45| 字数 170| - 中国–广东–佛山–南海区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Neo_2004 on 2010-8-15 20:40
驳《TD-SCDMA：一场失败的爱国实验》
TD-SCDMA当年是怎么回事，熟悉通讯行业的人都清楚。

但是对TD-SCDMA的意义，远不是文章说的那么回事。

“一流企业搞标准、二流企业树品牌、三流企业做产品”，这个地 ...





对这些企业不抱有希望,到时搞出来了话费贵得吓人.
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antclan

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2007-9-5
发表于 2010-8-16 09:12:21| 字数 347| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
更深层的原因没找出来，永远都是杯具。
与其说是TD的杯具，不如说是决策的杯具。
一个国家搞3个标准，打破垄断？竞争机制？
几个运营商都是一个妈生的，打破垄断？让利于民了吗？资费奖下来了吗？
我只看到，运营商虚报3G用户量，大力推行上网卡的畸形业务，重复建设的资源浪费，恶性竞争...
不好意思，此小区是我的地盘，想进来可以，晚上我偷偷翦你的线，欢迎下次再来...

用户使用成本猛增，换3G就的换手机，换网也得换号码，携号转网说了多少年了，套餐都转不了还携号？简直是痴人说梦。
有为我们用户考虑过吗，只知道赚钱。

几个运营商一会合一会分，合久必分分久必合？结果是运营商一个比一个更流氓，把我们当猴啊？有意思吗？折腾吧，折腾了这么多年，南电信北网通（联通）照样脑残，搭个服务器还得考虑搞两条线，增加用户成本。

哥笑了
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netfj

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2006-11-8
发表于 2010-8-16 10:59:03| 字数 41| - 中国–江苏–南京 联通 | 显示全部楼层
无论如何也要支持中国制订标准。这是迈向主导市场的必经之路。支持中国移动，支持TD。
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清兴竹影

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2010-4-24
发表于 2010-8-16 10:59:05| 字数 101| - 中国–广东–广州 移动 | 显示全部楼层
技术才慢慢起步，慢慢来吧！我自己本人就有无限卡，说起无限卡，我05年开通GPRS到现在。现在用着移动的TD－sCDMA网络，速度还行吧！不是很差。刚刚起步的网络嘛？慢一点是可以理解的。我支持你移动。。。
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segment712

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2005-11-14
发表于 2010-8-16 11:14:59| 字数 20| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
只要移动不取消我的无限卡！我会一直支持！
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Attila

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 楼主| 发表于 2010-8-16 17:26:02| 字数 54| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

同样的帖子，在hipda的讨论

http://www.hi-pda.com/forum/view ... &extra=page%3D1
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Attila

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 楼主| 发表于 2010-8-16 17:28:02| 字数 54| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

hipda的另外一个相关讨论

http://www.hi-pda.com/forum/view ... &extra=page%3D1
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loydran

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发表于 2010-8-16 21:34:29| 字数 40| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
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caonima112

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发表于 2010-8-17 10:52:04| 字数 113| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
百科名片
TD-LTE即TD-SCDMA Long Term Evolution，宣传是是指TD-SCDMA的长期演进 。 实际上没有关系。TD-LTE是TDD版本的LTE的技术，FDDLTE的技术是FDD版本的LTE技术。


楼上的看清楚。
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loydran

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发表于 2010-8-17 13:40:24| 字数 67| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
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timogen

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发表于 2010-8-17 13:46:54| 字数 18| - 中国–上海–上海 联通/上海数讯信息技术有限公司 | 显示全部楼层
按8楼的观点 现在是赔钱赚吆喝咯~~~
To be without some of the things you want is an indispensable part of happiness.
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tdq_777

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发表于 2010-8-17 20:45:15| 字数 24| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
有点意思。我有无限卡，看来我还是支持8楼说的吧！
左手莞动30无限，右手26包"100小时1X100小时EVDO"再加200条短信，再加20小时WIFI。
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airsun

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发表于 2010-8-17 21:23:29| 字数 21| - 中国–广东–肇庆–四会市 电信 | 显示全部楼层
让下一代来用3.5g 和4g吧，我们都老死了
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airsun

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2005-3-2
发表于 2010-8-17 21:27:27| 字数 63| - 中国–广东–肇庆–四会市 电信 | 显示全部楼层
wto时间表快到了，包括银行和电信都要开放给人家来分杯羹，现在不分多几家来占优势？不过是结果是---是龙的就上天，是蛇的就落地
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airsun

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2005-3-2
发表于 2010-8-17 21:28:36| 字数 12| - 中国–广东–肇庆–四会市 电信 | 显示全部楼层
干脆全国wifi就行了，
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露水

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发表于 2010-8-18 05:10:31| 字数 324| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
单从3G的技术上来说，差距并不大，3个运营商也是各有利弊。
电信最有优势的就是光缆和长途传输资源以及出国际互联网资源
移动最有优势的就是2G的语音用户
联通最有优势的是3G的制式

移动要在全业务和电信竞争现在看来完全处于劣势
从03年开始就说要做IDC，做到现在还是做不起来，说明王建宙的魄力也不大，相反的老搞些基础应用上的小噱头来蒙钱。
电信掌握着大部分的互联网业务以及资源，随便给你移动把路由绕两圈和限下速就够你移动受的。
要说从终端来讲，电信不一样也很少EVDO的机型？
真要做好TD，早该把TD给电信的，这不是钱多钱少的问题，移动钱多但没数据业务资源和经验，注定要悲剧。
移动很清楚语音业务的窘况，但对于数据业务也只能象征性的阻击下电信。

一个大唐人低调的路过
T22-T41-X40-T60-T410-X220
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