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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 从USB保护电路看TP的设计与做工（追加ESD元件照片） ...
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楼主: big-eblis

[笔记本整机] 从USB保护电路看TP的设计与做工（追加ESD元件照片）

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Drifter

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发表于 2008-3-9 03:19:09| 字数 126| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 03:17
但是根据TPS2065的规范，稳定输出的电流就是1A，你说的情况，可能是前端还有地方限流了吧


芯片的输出能力是一回事, 我说的是usb的规范. 不过我也是道听途说, 没有看到标准本身.
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Drifter

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发表于 2008-3-9 03:20:20| 字数 109| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 03:18
标准是标准
台机主板输出超过1A都没事的很多
这个要看厂家设计了


台机供电不是问题, 1A也就5W, 笔记本整机的功耗也有限, 而不仅仅是元件的能力问题.
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Haocan

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发表于 2008-3-9 03:23:57| 字数 201| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Drifter on 2008-3-9 03:13
可是我的T60p给我的感觉USB供电一般. 没有测过短路电流. 但是我有一个元谷的双接口硬盘盒, 对供电要求较高. T41p可以带动, 但T60p根本完全硬盘转不动(转一下停一下).

我的一个2.5寸IBM硬盘盒是个真家伙，数据传输很快！
但仅仅在T42上正常读写且不用加电，在Dell一个笔记本上不加电只能读！在X23上似乎加了电连读都不行！
T42/715 OC 2G/2G 444/9600/14 SXGA+/5400.3/5213A/BT/FP/2003 Std Eng/VX Nano
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发表于 2008-3-9 03:29:07| 字数 110| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
http://www.usb.org/developers/docs/usb_20_092407.zip

这是完整的USB 2.0规范. 粗粗看了看, 供电还是0.5A, 没有变.

当然, 机器的输出可以做大点, 0.5A是最低要求了.
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发表于 2008-3-9 03:30:29| 字数 186| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by Haocan on 2008-3-9 03:23

我的一个2.5寸IBM硬盘盒是个真家伙，数据传输很快！
但仅仅在T42上正常读写且不用加电，在Dell一个笔记本上不加电只能读！在X23上似乎加了电连读都不行！


感觉T4的USB供电比较强. 我有一个DVD刻录机, 只有T41p可以不接其它电源, 仅用usb供电完成DVD刻录. 其它的都不行, 都是只够读, 不能写.
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Drifter

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发表于 2008-3-9 03:31:55| 字数 77| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
http://www.intel.com/technology/usb/spec.htm

这是Intel的有关usb的一些文档, (很多来自于usb.org)
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Haocan

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发表于 2008-3-9 03:34:31| 字数 240| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
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Posted by Drifter on 2008-3-9 03:29
http://www.usb.org/developers/docs/usb_20_092407.zip
这是完整的USB 2.0规范. 粗粗看了看, 供电还是0.5A, 没有变.
当然, 机器的输出可以做大点, 0.5A是最低要求了.

3年前找到发现富士通一款PATA只要0.4A，想买来做移动硬盘，订购后居然断货。
0.5A/端口的确有点够呛，小小的光电鼠标或指纹识别器就0.1A，要是搞个无源USB Hub，很容易搞到过载。
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发表于 2008-3-9 03:36:13| 字数 151| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by Haocan on 2008-3-9 03:34

3年前找到发现富士通一款PATA只要0.4A，想买来做移动硬盘，订购后居然断货。
0.5A/端口的确有点够呛，小小的光电鼠标或指纹识别器就0.1A，要是搞个无源USB Hub，很容易搞到过载。


这个0.1A是虚的, 真的用电用不到那么多的.
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北岸星座

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发表于 2008-3-9 05:50:11| 字数 23| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层
问题是ESD元件长啥样都没过。。。怎么动手啊？
T20-T30-X40-T61-X60S-X200S=》用脚投票，现已叛逃=》MBA，RMBP，iMac，iphone，ipad
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liyang6688

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发表于 2008-3-9 06:23:10| 字数 148| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #1 big-eblis 的帖子

我没有看过855或者910或者965的芯片内部构造，还有芯片内部保护电路等等
但是我觉得这些变迁不是由于偷工导致的，而是由于芯片内部结构变化而导致的～～
看看t43的没有什么保护电路，几乎也很难听说t43坏掉的
而新的芯片组把这些功能放在外面了～～这完全是由可能的
～～～～～～都是推测的，没有可信度 呵呵
蓝快里高手如云，垃圾如星，仰望天空，万里无云，群星璀璨
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quTomorrow

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发表于 2008-3-9 07:34:17| 字数 6| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

可能R，T的总工不一样吧。

T的年轻点。
X200 RC4
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realise624

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发表于 2008-3-9 08:11:37| 字数 7| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
恶魔版太强大了
W520 2760QM/32G/M6M 256G+5K1000+10JPVT/Q1000M/6300/1080P
X1C5 7300u/16G/pm961/1
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shellcode - 艾玛殊海峡

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发表于 2008-3-9 08:16:19| 字数 17| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
T61的USB口设计和T60一样？
12.6“ 2.8K X210 / 15“ T9500 T61p
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tigermes

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发表于 2008-3-9 08:17:58| 字数 5| - 中国–广东–广州–黄埔区 电信 | 显示全部楼层
不顶不行啊
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wxcxyz

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发表于 2008-3-9 08:32:58| 字数 67| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
学习了！！！建议有条件的斑竹或兄弟将各个型号所需要的元件统一采购，然后搭配出售，造福专门往的兄弟们。
专门网全面进入主板开刀时代，呵呵。
ibm760-paq133M-600E-N600C-T23-dell-N610C-R40-X31-T40P-T43P -NW8240-nw8440-8540w-M6600-P50-zbook studio x360G5
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mageu

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发表于 2008-3-9 08:43:30| 字数 153| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
板主很强大，学习了！
但要自己去加零件可能大部分黑友都做不到，最可行的是能不能列个表出来，比如T43哪些外设可以用USB供电，哪些不可以，接插USB要注意哪些安全规范，大用电量的外设我们尽量不去用，如何防止USB短路等等，希望知道的都说说，既然X40、T4X系列都存在USB的问题，做好预防也是一个安全策略！
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bbs

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铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)年全勤勋章2019银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
发表于 2008-3-9 08:46:57| 字数 13| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
版主有X31的USB图么？
IBM 600X 26459ZU: PIII650,384M,Xircom,5212A→X31 2673MU0→
T400 6475BY3→Yoga S1: I5,8G,120gSSD+1T→
T470p: I7-7700HQ+940MX,16G,128gSSD+1T
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洞悉星光

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发表于 2008-3-9 08:47:32| 字数 32| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
学习了，单位的华硕、宏基笔记本USB口都坏了，但小黑还没听说坏过
T61 T7100 2G120G NVS140M 指纹摄像头读卡器1394 DVD刻录 蓝牙鼠标火龙声卡Bose AM-15
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tangjianbin1979

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发表于 2008-3-9 08:48:41| 字数 27| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
顶楼主,这个分析给那些盲目崇拜IBM的一闪亮的**了吧
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cfz

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发表于 2008-3-9 08:49:13| 字数 9| - 中国–四川–成都 电信/西南财经大学 | 显示全部楼层
牛人，虽然我看不懂
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relshiquan

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发表于 2008-3-9 09:03:47| 字数 8| - 中国–江苏–无锡 电信 | 显示全部楼层
顶，这个太好了，
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relshiquan

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忍不住再顶一下，急切想看见4X补全电路保护的教材
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kunium

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发表于 2008-3-9 09:05:56| 字数 21| - 中国–贵州–遵义 联通 | 显示全部楼层
纯技术帮顶，不是学电子的理解不了。。。呵呵
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 09:33:33| 字数 120| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #35 Drifter 的帖子

因为T4的USB电源只使用了一枚自复式保险啊，这样的电路比使用专用限流IC的USB电源电路带负载能力要强很多（不知道算是优点还是缺点，使用是方便了，但是也容易损坏电路）。
专用限流IC如果电路设计不合理，甚至插一个U盘都会报告USB电涌故障！
。。。。
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kerchi

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好文章，学习了，感谢楼主。
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Haocan

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Posted by big-eblis on 2008-3-9 09:33
因为T4的USB电源只使用了一枚自复式保险啊，这样的电路比使用专用限流IC的USB电源电路带负载能力要强很多（不知道算是优点还是缺点，使用是方便了，但是也容易损坏电路）。
专用限流IC如果电路设计不合理，甚至 ...

遇到过一次，光插了一个IBM USB小鼠标，居然报我一个电涌。是不是我的主板要挂了？
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 10:03:16| 字数 11| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #56 Haocan 的帖子

偶尔一次没什么大问题的
。。。。
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redfox1001

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发表于 2008-3-9 10:05:44| 字数 51| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
为了节省成本，多加那么几个零件难道会死嘛
看到好多拆下来的PCB上明明标的元件就是不给装，能省一个算一个
Alienware M15x I7 GTX260M SSD U2311H
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Haocan

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Posted by redfox1001 on 2008-3-9 10:05
为了节省成本，多加那么几个零件难道会死嘛
看到好多拆下来的PCB上明明标的元件就是不给装，能省一个算一个

IBM当年即使这么省着，质量还是可以，同时照样亏本，然后就卖给联想了嘛？
IBM要是贴钱养着PC这一块，也有很大优势，和盈利相比这点亏损并不多。可惜IBM全面转向企业服务。
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 09:33
因为T4的USB电源只使用了一枚自复式保险啊，这样的电路比使用专用限流IC的USB电源电路带负载能力要强很多（不知道算是优点还是缺点，使用是方便了，但是也容易损坏电路）。
专用限流IC如果电路设计不合理，甚至 ...


上面说给了ibm一个响亮的耳光的那些又要失望了.

如果所有的usb都按照规范来做的话, 估计也没有什么事. 所以早期的设计是这样.

后来usb设备五花八门的都出来了, T40的usb也坏得多了, 所以加强了设计.

这样解释合理吗?
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