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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 从USB保护电路看TP的设计与做工（追加ESD元件照片） ...
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楼主: big-eblis

[笔记本整机] 从USB保护电路看TP的设计与做工（追加ESD元件照片）

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cell-v

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发表于 2008-3-9 10:34:06| 字数 96| - 中国–湖北–黄石 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by kyo1059 on 2008-3-9 02:20
分析的好，用实际论据来证明联想并没有糟蹋thinkpad，给那些盲目崇拜ibm的人打了一个响响的耳光。

..基本上 就是酱紫
X61t L7500 4G intel 320 120G AFFS(1400x1050)
x61s L7500 2G affs 4cell slim
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yeti_h

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发表于 2008-3-9 10:35:18| 字数 80| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
这些东西找一些旧板子拆就好了，在好的台式机主板上也有，而且也是SMD原件，不过还是对一下大小。比如ASUS,GIGABYTE的8X5系列的，基本上都有这些东西。
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Drifter

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发表于 2008-3-9 10:46:05| 字数 120| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yeti_h on 2008-3-9 10:35
这些东西找一些旧板子拆就好了，在好的台式机主板上也有，而且也是SMD原件，不过还是对一下大小。比如ASUS,GIGABYTE的8X5系列的，基本上都有这些东西。


这个有道理
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 10:46:27| 字数 147| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #60 Drifter 的帖子

也未必

如果说T40出现这样的情况是对USB外设情况考虑不周，那么经过T40的反馈，为什么一直到了T43依然没有改善呢？

另外，今天看了R31的图纸，USB回路也是没有ESD元件的，估计早期没有那些稀奇古怪的USB外设，所以对这一块的安全措施不是很重视吧。本来还想照照片给大家看看是什么样的东西呢。
。。。。
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HJZ

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发表于 2008-3-9 10:47:39| 字数 72| - 中国–辽宁–大连 联通 | 显示全部楼层
建议LZ再研究一下X3系列的USB保护，分别列一个单子，坛子里的兄弟动手能力强的，自己报名要什么，让LZ帮购，这样好处理，多花几块钱也比自己买强
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Haocan

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发表于 2008-3-9 10:48:18| 字数 108| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by cell-v on 2008-3-9 10:34
..基本上 就是酱紫

IBM当年也不是软柿子。
IBM被关注得多，批评得多，损坏得多，有一方面原因是：ThinkPad禁得起折腾所以有时被用户往死里整。
T42/715 OC 2G/2G 444/9600/14 SXGA+/5400.3/5213A/BT/FP/2003 Std Eng/VX Nano
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Drifter

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发表于 2008-3-9 10:52:32| 字数 224| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 10:46
也未必

如果说T40出现这样的情况是对USB外设情况考虑不周，那么经过T40的反馈，为什么一直到了T43依然没有改善呢？

另外，今天看了R31的图纸，USB回路也是没有ESD元件的，估计早期没有那些稀奇古怪的USB外 ...


另外, 这些保护元件的推出也要时间. 早期是没有的. 所有的这些都是根据市场需要出来的. 可以比较一下同时代的其它厂家的设计和产品.

T43的损坏情况倒不是很严重?
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Drifter

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发表于 2008-3-9 10:53:03| 字数 114| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by HJZ on 2008-3-9 10:47
建议LZ再研究一下X3系列的USB保护，分别列一个单子，坛子里的兄弟动手能力强的，自己报名要什么，让LZ帮购，这样好处理，多花几块钱也比自己买强


大家都很有商业头脑啊
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 10:56:09| 字数 34| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #65 HJZ 的帖子

没有X3的图纸
不过从点位图上来看，X3并没有设计ESD元件的安装位置
。。。。
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 10:56:43| 字数 25| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #67 Drifter 的帖子

ESD元件不是什么专用的元件，很早就有这样的东西了
。。。。
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Drifter

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发表于 2008-3-9 11:00:32| 字数 73| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 10:56
ESD元件不是什么专用的元件，很早就有这样的东西了


我是指那几个保护ic
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发表于 2008-3-9 11:01:19| 字数 28| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
usb的情况, esd的损坏应该比不上过流造成的损坏多吧.
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师大潇湘

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发表于 2008-3-9 11:01:55| 字数 65| - 中国–浙江–金华 电信/浙江师范大学 | 显示全部楼层
强烈建议大恶魔给出一些更进一步的建议，比如使用习惯等等，一防止USB的问题和显卡虚焊的问题，这样造福筒子的版主我们好喜欢的，呵呵！
T23
X31:2672,1.5,512,40
T41:1.6,1G,32M,WI,1024*768
N620C:1.6,1G,40,1400*1050
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Drifter

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发表于 2008-3-9 11:03:38| 字数 39| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
使用经过认证的usb, 拔出时先弹出usb设备. 做到这二条, 基本上就没有问题了.
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big-eblis

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 楼主| 发表于 2008-3-9 11:07:17| 字数 87| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层

回复 #72 Drifter 的帖子

不是，烧南桥大部分都是ESD造成的
USB的电源并不是由南桥提供的，南桥与USB电源电路之间唯一的关联就是一个过流检测端子与电源控制端子。

另外，使用习惯这种东西，很难说清楚的！
。。。。
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RXJWAN

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发表于 2008-3-9 11:10:57| 字数 49| - 中国–辽宁–葫芦岛 联通 | 显示全部楼层
我现在常用的就是R40 P4M的机器
有时候USB会提示变成1.1了，重新插拔又变回来，不知道怎么回事
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Drifter

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发表于 2008-3-9 11:13:07| 字数 196| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2008-3-9 11:07
不是，烧南桥大部分都是ESD造成的
USB的电源并不是由南桥提供的，南桥与USB电源电路之间唯一的关联就是一个过流检测端子与电源控制端子。

另外，使用习惯这种东西，很难说清楚的！


这个, 就又要说到intel了.

某一代工艺的esd性能下降了点, 保护又没有跟上, 然后下一代就加强了. 同样的保护电路也就没事了.

这种事情太常见了.
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violinlx

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发表于 2008-3-9 11:22:53| 字数 57| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
请问恶魔版  T61的设计又是怎么样的 和T60一样？

PS. T43我用了2年多 插过各种USB设备 好象也没出现过什么异常~
X300 HD1
T61O AD5 X9000/4G/128G SSD/RAMBO/NVS140
T43p CC6+2878
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paulp3

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发表于 2008-3-9 11:34:11| 字数 29| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
好东西啊,可以找到图纸里的器件,直接焊到没有保护的PCB上
Q:78418150
X220 4291-CH9 \MSATA intel 80G\320G
X61 7673-LN5
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idoloveyou

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发表于 2008-3-9 11:35:09| 字数 50| - 中国–上海–上海–松江区 电信 | 显示全部楼层
老大能不能组织这些元器件的团购啊？

焊接很多人都会了，工科的大学都学过，只是这些器件不好找啊不好找……
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Drifter

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发表于 2008-3-9 11:57:44| 字数 123| - 中国–广东–深圳 天威视讯 | 显示全部楼层
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Posted by idoloveyou on 2008-3-9 11:35
老大能不能组织这些元器件的团购啊？

焊接很多人都会了，工科的大学都学过，只是这些器件不好找啊不好找……


焊接很多人都会? 大学学过?

看过这些小小的smc的元件你再说这些说吧.
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xzheng - X62-42

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发表于 2008-3-9 12:01:23| 字数 36| - 中国–广东–广州–番禺区 电信 | 显示全部楼层
不管怎么说.又可以有折腾的新热点了!恶魔真是不愧专门网专门折腾的斑竹啊!
PRO RETINA 13 I7 4558U 2.8 512GB SSD 16G
R61I Q屏
X62 I7 5600 16G 128+500SSD
IPAD PRO
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发表于 2008-3-9 12:15:07| 字数 12| - 中国–北京–北京 鹏博士BGP | 显示全部楼层

回复 #76 RXJWAN 的帖子

R40 不就是1.1的么？
X390 i7-85665U/13.3FHD-TP/16G/512G/UHD620/BT/FR/BL/MX Master
X60 T7200/SXGA+/3G/M500-120G/abgn/BT/F
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jarodpeach

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发表于 2008-3-9 13:01:30| 字数 27| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层
这种偷工减料肯定是越来越厉害的

所以有钱人要追新买第一批
感谢维森特，另外我的签名死哪儿去了？
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ibm511

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好贴，收藏了
T41  DJU   PM1.6  1G 80G  ATI9000  SXGA+
X31  GCC   PM1.4  1G  WD 120G 牛盘
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mmingli

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发表于 2008-3-9 13:31:06| 字数 12| - 中国–贵州–贵阳 电信 | 显示全部楼层

回复 #45 wxcxyz 的帖子

兄弟的头像很有意思的说！
NB:2003 IBM R40;2006 IBM T41;2009  X61T；2020 X230、X13
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cxcx

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鄙视IBM，偷工减料，神舟行径。
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kunium

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Posted by big-eblis on 2008-3-9 03:01
你这个就是典型的USB过载，因为没有保护IC，只依靠自复式保险丝来实现简单的保护响应偏慢，因此VCC5M过流，使得主电源变换控制IC自锁无法开机。
这时的确只有断开所有电源后才能恢复。运气不好就挂了！


原来是这个IC自锁呀，我曾经找了好多相关的帖子也没有弄清楚TP很多机子多是死机不动了，只能通过关电源来关机，接着必须拔了电池电源再插上才能重启。。。。
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cxcx

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Posted by jarodpeach on 2008-3-9 13:01
这种偷工减料肯定是越来越厉害的

所以有钱人要追新买第一批

T40/X40的那一批不偷工减料？难道某些批次不按照图纸生产？
某些后期型号连电路设计都省了，第一批有这些电路的外挂吗？
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jarodpeach

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发表于 2008-3-9 13:53:39| 字数 84| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层

回复 #89 cxcx 的帖子

批次和型号是不同的，同一张设计图出来的东西，肯定是越到后面东西越少

不过要找前期质量差的反例也不是没有，比如60的飞线，不过联想的说法是那个飞线不是问题，所以就算半个好了
感谢维森特，另外我的签名死哪儿去了？
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