找回密码
 注册
快捷导航
查看: 4256|回复: 35

[一般] 【转帖】七列传统键盘

[复制链接] |自动提醒
阅读字号:

3809

回帖

85

积分

2万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2002-3-30
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
发表于 2015-9-8 03:03:34| 字数 6,014| - 美国–德克萨斯州–比尔–圣安东尼奥 Charter_Communications | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 luoht 于 2015-9-8 03:51 编辑

每隔一段时间,像楼主这样的“遗老遗少”总忍不住为 ThinkPad 键盘扼腕长叹。已经无力吐槽,只好把对岸的文章再转发一次。

转自对岸非官方情报站

七列傳統鍵盤奪還作戰!
▼Lenovo為了推廣這次的新一代六列鍵盤,還煞費苦心地取了一個名字,稱為「Precision Keyboard」(精準鍵盤),意指改良過的六列鍵盤可讓使用者減少打字錯誤。可能是無法講先前七列鍵盤的缺點吧,原廠只能強化宣導六列鍵盤的長處。例如前幾年Lenovo曾進行大規模網路市調,最後決定將七列鍵盤上的「Esc鍵」與「Del鍵」放大,到了六列鍵盤時…呃…如下圖所示,的確也有放大啦,但卻改成「橫向放大」。而且在原本的七列鍵盤上,Esc鍵、F1~F4、F5~F8功能鍵都是隔開來的,現在卻都全部連在一起,這點改變讓人百思不解。至於原本獨立的音量控制鍵倒是有保留下來。


▼由於新的六列鍵盤已經全面取消七列鍵盤右上方獨立的小按鍵,例如「ScrLk」、「Pause」、「PrtSc」(移到鍵盤下方)等,原本七列鍵盤上調整螢幕亮度的控制鍵是靠「Home」與「End」兩鍵搭配「Fn」鍵使用,雖然在新鍵盤上「Home」及「End」兩鍵仍保留,但Lenovo卻將調整螢幕亮度的控制鍵改由「F8」及「F9」來負責。在原本的七列鍵盤中,「F8」鍵是負責小紅點(TrackPoint)與觸控板的快速啟動或關閉之用,在Chief River世代的ThinkPad六列鍵盤中竟然把該項功能取消了,此項改變似乎是認為使用者「不需要常切換指向裝置」,但站長卻認為Lenovo不重視客戶的使用經驗,當年為了兩個Esc與Del鍵是否要放大就作足了功夫,現在卻片面改用六列鍵盤同時大幅更動功能鍵的布局而不吭聲,難道是「自我感覺良好」?


▼站長看到X230的電源按鍵竟然移到鍵盤右側時,覺得挺怪的,因為多年來的ThinkPad Classic機種的電源按鍵通常都在鍵盤中央,只有賣相不佳的SL-Series、能見度低的L-Series以及銷售慘敗的X1,他們的電源按鍵才會位於鍵盤右側。後來站長「聯想」到這次ThinkPad會全面改成六列孤島鍵盤,可能跟Macbook有關,便特別參照了Macbook Pro與MacBook Air的電源開關位置,不禁啞然而笑,果然是位在鍵盤右上方。難道Lenovo認為將鍵盤造型甚至電源開關都仿照MacBook家族之後,就能夠吸引新的客群嗎?中國成語「東施效顰」用在此例實屬貼切呀。

ThinkPad的六列鍵盤其按鍵排列其實經過多代的改變,站長個人覺得最大的改變應該是「Delete」鍵的位置。先前的「ThinkPad X100e」的鍵盤最右上角並不是「Delete鍵」,而是鮮少使用到的「End鍵」。當時站長就覺得奇怪,為何不將最常用的「Delete鍵」移到鍵盤最右上方去。雖然在七列鍵盤時,「Delete鍵」也不是位於鍵盤右上方,至少尺寸有放大一倍。後來的X230果然將「Delete鍵」移到鍵盤最右上方,同時也橫向放大了按鍵尺寸。


▼原本七列鍵盤的「Enter」鍵會以深藍色標示出來,但在新的六列鍵盤卻也取消了,原廠宣稱這是「Simple(簡潔)、Modern(現代感)」設計的一環,呃…但站長還是去瞄了一下MacBook的鍵盤塗裝,果然也是黑壓壓的一片,為何乾脆不說是走蘋果風(Apple Way)呢?Lenovo認為在「X1」上所採用的六列孤島式鍵盤「大受好評」,所以全面推廣到ThinkPad Classic機種,站長也認為X1的確擁有敲擊觸感相當優異的六列鍵盤,但操作時卻對於X1鍵盤右下方的方向鍵感到不滿,因為X1的方向鍵位置並不會向Palmrest延伸,導致按鍵的位置與大小並不習慣,這點終於在X230的六列鍵盤上有所改進。
X230與X220的Palmrest造型也有差異,如下圖所示,X230的Palmrest在連往鍵盤處有著非常明顯的稜角,反觀X220在Palmrest連往鍵盤的地方則是呈現較為和緩的弧度。原本七列鍵盤的空白鍵右邊有「應用程式鍵」(位於Alt鍵與Ctrl鍵中間),在六列鍵盤中則被取消,並換成了「PrtSc」鍵,負責擷取螢幕畫面之用。至於被取消的幾個獨立功能鍵,則改以「複合鍵」方式來輸入,茲條列如下:
  • Break = Fn + B
  • SysRq = Fn + S
  • ScrLK = Fn + C
  • Pause = Fn + P
原先七列鍵盤的方向鍵左上方與右上方是「前一頁」、「後一頁」功能鍵,這兩個功能鍵也是讓許多人氣得牙癢癢的「雞肋鍵」,因為有時候在網頁上輸入了許多文字之後,一個不留神按到其中一個按鍵就導致內容全部泡湯,再加上Yamato Lab後來沒有推出新版的Keyboard Customer,導致在Windows7下操作方向鍵時,總是要小心翼翼。但說來有趣,在新一代的六列鍵盤上,方向鍵上方的兩個功能鍵竟然換成了「PgUp」與「PgDn」,其實從ThinkPad Edge-Series便開始採用此項設計。


▼由於「PgUp」與「PgDn」按鍵改位置了,要如何讓使用者在黑暗的環境中,迅速找到鍵盤複合鍵的位置,並開啟ThinkLight呢?如果照原本七列鍵盤的原則,那就是鍵盤左下角以及右上角的兩個按鍵,對應到新的六列鍵盤就是「Fn + Delete」,不過Yamato Lab沒有繼續採用這原則,而是改以「Fn + Space(空白鍵)」的方式來啟動ThinkLight或鍵盤背光。但在原先的七列鍵盤上,「Fn + Space(空白鍵)」的功用是啟動「放大鏡」,到了六列鍵盤等於取消該項功能了。


▼原先站長以為Yamato Lab在Chief River世代的ThinkPad導入鍵盤背光之後,會取消ThinkLight功能。後來才確定,並不是全部的機種都會導入背光功能,所以基本上都會ThinkLight(但X230t就沒有),如果鍵盤有提供背光功能時,ThinkLight也會保留,因此會有「三段變化」。請參閱下圖,當按下「Fn + Space(空白鍵)」時,第一順位是「低亮度」的背光會啟用,再按一次「Fn + Space」就會變成「高亮度」背光,第三次按下「Fn + Space)」時,背光就會被取消,同時開啟ThinkLight。因此Chief River世代的ThinkPad,不但保有ThinkLight,也有機會可以使用背光鍵盤。


▼下圖為第一階段低亮度鍵盤背光的特寫。


▼下圖為第二階段高亮度鍵盤背光的特寫。


▼下圖為第三階段關閉鍵盤背光、開啟ThinkLight的特寫。


▼行筆至此,可能許多網友開始覺得不耐煩了吧(笑),接下來便由站長向諸位說明「七列傳統鍵盤奪還作戰」始末!
話說站長拿到X230之後,便急著想知道是否能安裝原先X220的七列鍵盤,於是便將七列鍵盤安裝到X230上。首先發現排線腳位竟然相容!也就是七列鍵盤的排線可以順利安裝到X230主機上,此時站長信心大增,便試圖將七列鍵盤塞入主機內。但卻發現鍵盤會被卡住,必須用蠻力將七列鍵盤「卡」進機體內,而且鍵盤與Palmrest之間有很大的縫隙,雖然可以照常開機並進入BIOS,但第一次嘗試等於失敗了。
站長發現問題出在Palmrest的孔位不合,便仔細端詳了兩台主機的Palmrest,如下圖所示,上方是X220的Palmrest,下方則是X230的Palmrest。很明顯地,X230的鍵盤孔位比X230更大,而且X220的觸控板位置也有一個孔位,但X230卻沒有!這也難怪七列鍵盤會無法與X230的Palmrest密合,因為七列鍵盤的突出部位體積較大,但X230的Palmrest卻縮小孔位,甚至取消掉。另一方面,也表示X230的六列鍵盤突出部位有精簡並薄型化。


▼站長測到這裡時,以為X230換裝七列鍵盤無望了。所幸好友曹氏提醒,「何不換掉整片Palmrest?只要螺絲孔位相同,說不定可以換裝!」
站長就在半信半疑的狀況下先檢視X230的底部螺絲鎖孔位置,嘿~果然一樣!接著便參考X220的硬體維修手冊,將X230的Palmrest及六列鍵盤拆卸下來。當站長將X220的Palmrest裝上X230的剎那,心中響起了「有望了!」的回音,接著再將七列鍵盤與Palmrest相結合,當組裝完成的瞬間,站長彷彿看見了夢寐以求的「X230-完全體」!


▼後漢書紀載漢光武帝剿滅王莽之後,漢朝老吏看到光武帝的文官裝束而泣曰:「不圖今日復見漢官威儀 !」,站長看到「X230-完全體」時,也有類似的感慨呀…
下圖便是「X230-完全體」的特寫,站長實測過X220的七列鍵盤以及指紋辨識器均能在X230上面正常運作。換言之,如果想把X230改裝成七列鍵盤專用機,就必須同步換成X220的Palmrest以及七列鍵盤。


▼雖然原廠宣稱六列的「Precision Keyboard」(精準鍵盤)有諸項優點,但這就好比今天可口可樂公司推出了零卡路里的「Zero」Coke,卻不會蠢到貿然停產高熱量的傳統(經典)口味。更何況可口可樂公司正是行銷史上「New Coke」事件的最大受害者。雖然七列鍵盤上面的許多按鍵的確鮮少被人使用,但不代表他們就是多餘的,更重要的是,七列鍵盤代表著眾多使用者的「使用習慣」,今天原廠如果是想透過六列背光鍵盤來吸引更多的「新用戶」,作法卻是粗暴把過去的「傳統」一刀兩斷,只要六列精簡設計,而不認同七列的傳統,這豈不是「數典忘祖」?
如果照原廠的思維脈絡,未來的ThinkPad勢必會縮小鍵盤的面積,用意在擠出更多的空間以加大觸控板面積,講白一點,就是要朝Macbook看齊。既然如此,豈不是一再地貶低TrackPoint的實用性,而無視文字工作者、程式設計師對於TrackPoint的重視。如果ThinkPad的TrackPoint只是聊備一格,為了給老用戶交代之用,同時又寄望新用戶能欣賞加大尺寸後的TouchPad,為何Lenovo會認為這群新客戶非得選ThinkPad不可呢?對於Mabbook的「果粉」而言,他們看中的特點所在多有,但「鍵盤敲擊觸感」卻不會是主要考量。難道Lenovo認為ThinkPad擁有世上最好的六列鍵盤之後,就能吸引Macbook客戶回流,或是減少客戶流失到Macbook?這恐怕已經不是「自我感覺良好」而已,已經是某種程度的「Final Fantasy」(最終幻想)了吧?而且還是讓人啼笑皆非的人格分裂。因為原廠一方面認為「鍵盤觸感無敵論」,另一方面卻摧毀七列鍵盤的傳統設計並踐踏長期使用者的操作習慣與情感。
「要抄,就要抄得像一點」,Macbook可是全系列都配備背光鍵盤,但Chief River平台的ThinkPad卻將背光鍵盤列為選配,如果是為了仿效Macbook才全面改用六列鍵盤,但ThinkPad卻又不是全面提供背光功能,這樣如何吸引已經習慣背光鍵盤的使用者呢?如果說改用六列鍵盤是為了節省成本,但以往的七列鍵盤就一種規格,如今六列鍵盤卻要根據背光功能而分成兩種,徒增庫存成本並降低規模經濟。其實鍵盤事小,TrackPoint存廢問題更大。Lenovo認為只有老用戶才在用小紅點,新用戶都愛死了多點觸控功能。但原廠不去開發TrackPoint的新使用族群,卻一股腦地想要加大觸控板面積,此舉其實只是在弱化ThinkPad本身的獨特性,畢竟一台越是像Macbook的ThinkPad,他永遠不會是Macbook!



▼站長並不排斥ThinkPad採用六列鍵盤,而是反對有如「都更」般地片面剷除七列鍵盤。說得更明白一點,如果連價格更低的ThinkPad Edge都吸引不了新客群,就算讓ThinkPad Classic換上六列鍵盤也無濟於事。如果連原廠都不願意推廣七列鍵盤、小紅點,而只希望直接向六列鍵盤、觸控板靠攏時,要如何說服新客戶去選擇ThinkPad?ThinkPad縱使擁有其他的特點,但只有七列鍵盤以及小紅點是較難模仿的,其他的特點例如黑色外觀、通過多項軍規測試等,難道其他商用筆電會無法仿效?更別提ThinkPad Edge也開始提供其他顏色的背蓋了。ThinkPad 「七列傳統鍵盤奪還作戰」不只要讓X230換裝七列鍵盤而已,更希望原廠能夠迷途知返。今年使用者能讓X230裝上七列鍵盤,那明年的X240呢?
站長後來曾試圖將X230的六列鍵盤及Palmrest裝到X220上,雖然鍵盤可以很容易與Palmrest結合,但說來奇怪,鍵盤的兩顆螺絲就是有一顆會鎖不起來,反觀將七列鍵盤裝到X230時卻一切正常。此外,X220的六列鍵盤在Windows環境中,由於Hot Key驅動程式不認得新版鍵盤,所以複合鍵的組合都比照七列格式,也就是按下「Fn + Space(空白鍵)」時,背光功能不會啟動,反而是啟動放大鏡功能。站長試著將X230的Hot Key驅動程式裝到X220,卻被程式拒絕,原因是硬體不相容。
雖然不知道六列鍵盤為何無法裝到X220上,但至少站長覺得Yamato Lab幫大家留下了最後、最好的禮物,也就是讓X230保留原本的鍵盤腳位、Palmrest螺絲孔位。剛好可以跟X220/230機體的開發代號相呼應吧(取自耶誕老人的馴鹿名)。許多網友很好奇,T420-Series的鍵盤與Palmrest能否如法炮製,也安裝到T430-Series上面,由於站長沒有實際更換過,所以無法答覆,就留待網友有機會時自行更換看看。


站長測試過T430i以及X230的兩款六列孤島鍵盤,兩種鍵盤的「鍵帽」塗裝不同,T430-Series的六列鍵帽的塗裝比較接近傳統鍵帽,不容易滑手。但X230的鍵帽則非常光滑,使用起來很像敲打在塑膠片上。而且T430-Series的六列鍵盤畢竟鍵深較長,所以敲擊觸感還不錯,反關X230敲擊起來感覺就是比較淺(理論上鍵深應該與X220七列鍵盤相同)。因此站長在測試T430i時,對於六列孤島鍵盤的印象還不錯,甚至認為說,如果有「七列式孤島式」鍵盤其實也是不錯的選擇。
Lenovo可能把「七列 vs. 六列」的戰爭簡化為「傳統式鍵帽 vs. 孤島式鍵帽」。許多ThinkPad老客戶不喜歡使用六列孤島鍵盤,主要是按鍵的排列,以往的ThinkPad SL-Series就曾嘗試使用「六列+傳統鍵帽」,後來也是黯然落幕。其次則是鍵帽的造型,許多習慣盲打的使用者對於ThinkPad六列孤島鍵盤是敬謝不敏,認為會降低打字的速度與準確性。其實上述兩種意見總結起來,就是使用者必須改變操作習慣。
原廠無視ThinkPad使用者多年來的操作習慣,以及對於傳統七列鍵盤的情感,就片面改成六列孤島式鍵盤。如果改天IBM出身的Apple執行長Tim Cook真的推出了黑色的Macbook Pro,或是針對商用市場開始強化商用軟體或功能時,不曉得Lenovo是否會後悔莫及呢?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
ThinkPad P16v Gen2, 96GB, 512GB+2TB NVME

3442

回帖

106

积分

5万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2006-3-24
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章
发表于 2015-9-8 03:26:01| 字数 14| - 中国–江西–南昌 电信 | 显示全部楼层
恭喜你,图在我这看来是全挂了

点评

嗯,伟大的墙。  详情 回复 发表于 2015-9-8 03:52
回复 支持 反对

使用道具 举报

绝影 - T50-51

5万

回帖

583

积分

17万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2012-12-6
年全勤勋章2017年全勤勋章2018年全勤勋章2019年全勤勋章2020年全勤勋章2021银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 05:51:29| 字数 6| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
对面好玩不?
X220T,I7-2640M(2.8Ghz),8+8,256G+2T;
P50,I7-6700HQ(2.6GHz),16G+512SSD+1TSSD+2THDD;
X13,I5-i5-10210U(1.6GHz),16GB+512GB;
X62: i7-5600u(2.60GHz),AFFS 雪藏
X230:i5-3320M(3.3GHz), 6GB+32+500GB
T42,被偷;T42,休息;T60,T50,尸体;X40,X61s,T520,已出;X60,刀疤;
回复 支持 反对

使用道具 举报

2149

回帖

27

积分

9694

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2006-11-23
发表于 2015-9-8 06:22:29| 字数 19| - 中国–河北–保定 电信 | 显示全部楼层
能看到图啊~~~~~~~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

bwyciyv - lin

2125

回帖

59

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2011-12-13
发表于 2015-9-8 07:28:12| 字数 25| - 中国–广东 电信 | 显示全部楼层
要是Macbook能上3G模块,
我以后就转苹果机了
X230FHD(13.3 1920*1080) coreboot i7-3615QE 8G*2 三星1T+512G SSD
回复 支持 反对

使用道具 举报

9万

回帖

1055

积分

1万

资产值

管理员 Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

注册时间
2001-11-20
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 07:35:02| 字数 35| - 中国–广东 电信 | 显示全部楼层
呵呵,Galaxylee给Lenovo搞六行键盘的评价就是:人格分裂。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

回帖

102

积分

3万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2007-9-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2015-9-8 07:39:20| 字数 6| - 中国–山东–青岛 电信 | 显示全部楼层
对面好玩不?
回复 支持 反对

使用道具 举报

7万

回帖

471

积分

13万

资产值

至尊会员III Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2004-2-17
年全勤勋章2020月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)年全勤勋章2017金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2015-9-8 08:03:48| 字数 79| - 中国–江苏–苏州 联通 | 显示全部楼层
手机键盘变革的基础是,大家发短信少了,键盘的实际使用少了;
联想的变革基础是,总得折腾点啥,这是我的看法。
维持天朝的思维,你们喜欢啥,我就折腾啥,就是不想你爽了
1*X230,1*X220,1*W520,1*MBA,1*X1C 2018,3*HP,
回复 支持 反对

使用道具 举报

993

回帖

14

积分

1万

资产值

黄金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2014-6-14
发表于 2015-9-8 09:21:10| 字数 23| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
这样换完键盘会正常工作吗,没有串键之类的现像吗
T61-T9300 X200-P8600 MD760 MC700
T430-3520M X1C-3667U X250-5600U
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

回帖

0

积分

68

资产值

禁止访问

注册时间
2015-8-16
发表于 2015-9-8 10:37:05| 字数 297| - 新加坡 星和电信(Starhub) | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

9万

回帖

1055

积分

1万

资产值

管理员 Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

注册时间
2001-11-20
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 10:51:51| 字数 162| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Insighter 发表于 2015-9-8 10:37
不搞六行键盘 像黑莓诺基亚一样相信”老用户“一样“坚守传统”才对?
恐怕thinkpad现在已死无全尸了
...

你对他们有什么意见,你大可以直接找他们去,贵坛贵坛的,请问你代表谁?搞错对象!
既然你觉得这里的用户不代表什么,你大可以毫不在乎,还浪费时间跑来这里回帖干嘛?
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
回复 支持 反对

使用道具 举报

9万

回帖

1055

积分

1万

资产值

管理员 Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

注册时间
2001-11-20
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 10:55:27| 字数 165| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Insighter 发表于 2015-9-8 10:37
不搞六行键盘 像黑莓诺基亚一样相信”老用户“一样“坚守传统”才对?
恐怕thinkpad现在已死无全尸了
...

还有啊,Galaxylee对六行键盘“人格分裂”的评价,是在上面的文章中的,他是台湾ThinkPad用户的代表,做tpuser也有十几年了,你赶紧去找他问罪去吧。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

回帖

0

积分

68

资产值

禁止访问

注册时间
2015-8-16
发表于 2015-9-8 11:03:24| 字数 119| - 新加坡 星和电信(Starhub) | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

9万

回帖

1055

积分

1万

资产值

管理员 Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

注册时间
2001-11-20
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 11:06:33| 字数 74| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Insighter 发表于 2015-9-8 11:03
您是文革时期的过来人么?怎么反驳一个人的观点就成了“问罪”了呢?

不要来这里搞人身攻击。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
回复 支持 反对

使用道具 举报

2万

回帖

253

积分

1万

资产值

荣誉版主 Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2009-9-5
发表于 2015-9-8 11:07:15| 字数 64| - 日本 东京市KDDI通信公司 | 显示全部楼层
这篇文章我以前好像看过,很老很老了。X230刚出来的时候的。

我是个容易接受新事物的人,所以6行键盘也罢,巧克力也罢,都无所谓了。
用点评回复的,一律无视。因手机版无法回复点评。
回复 支持 反对

使用道具 举报

song_1118 - T50-3

2万

回帖

562

积分

2万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2002-9-13
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章
发表于 2015-9-8 11:50:31| 字数 364| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
冰冻的山泉 发表于 2015-9-8 11:07
这篇文章我以前好像看过,很老很老了。X230刚出来的时候的。

我是个容易接受新事物的人,所以6行键盘也 ...

============
       当年T60一出,有人说增加win键不好,我跳出来说我个人喜欢增加这个Win键----至今还保留有一台T60,偶尔拿出来用用检测;
       当年T400s一出,有人说加大的Esc/Del键不好,我也是跳出来说我个人喜欢这个设计------W520是我作为主力机使用的时间最久的ThinkPad,至今还保留有T400s/T410s/T420s/X220T各一台;

       13年6行键盘一出,我第一时间拿了W530,花了一个月的时间适应,然后痛痛快快低价出了……
       14年指点杆按键和触摸板融为一体,我拿到W540到现在为止大半年,至今闲置……(连找个接手的人都不容易?)
★★★★★★A3党党员★★★★★★
所有品牌的本本里面我最爱ThinkPad
但是我并不会强迫他人最爱ThinkPad
同时谁也不能强迫我不最爱ThinkPad
回复 支持 反对

使用道具 举报

4303

回帖

67

积分

1499

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2005-9-27
发表于 2015-9-8 12:21:49| 字数 107| - 中国–江苏–无锡–江阴市 电信 | 显示全部楼层
在这里容不得说来弄我好话的

虽然我认为来弄我确实渣,但是一个成熟的商业公司,是不会考虑小众以及情怀人群的需求的

就算现在出了复刻版,恢复7行键盘,也是基于大众需求反馈来的

讲真,51,以及对面的TPuser总体量还是太小
我是一个善良诚实的人,可每年一到下雪的时候,我就变得特别脚滑
回复 支持 反对

使用道具 举报

4111

回帖

73

积分

4812

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2006-11-30
发表于 2015-9-8 13:14:21| 字数 99| - 中国–湖南–长沙 联通 | 显示全部楼层
本帖最后由 wiseinfo 于 2015-9-8 13:16 编辑

16:9我买EIZO外接凑合, 6行键盘也要我外接SK8855凑合么??

所以我用台式机+SK8855凑合了.

永远不买6行键盘的THINKPAD

回复 支持 反对

使用道具 举报

18

回帖

0

积分

68

资产值

禁止访问

注册时间
2015-8-16
发表于 2015-9-8 13:27:28| 字数 176| - 新加坡 星和电信(Starhub) | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

回帖

0

积分

68

资产值

禁止访问

注册时间
2015-8-16
发表于 2015-9-8 14:32:52| 字数 169| - 新加坡 星和电信(Starhub) | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

4万

回帖

514

积分

22万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2005-6-27
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2015-9-8 14:45:34| 字数 165| - 加拿大 | 显示全部楼层
QUOTE:
Insighter 发表于 2015-9-8 13:27
这个论坛的一些人喊的口号不是"联想你怎么不照顾我们小众群体的需要" 而是"lan nao wa 我的需求就是最重 ...

其实不是大公司小公司的问题 关键是改变是否以提高客户使用舒适度为本 而不是为了变而改变  提高了用户的舒适度自然会提高用户的粘性 反之亦然
■ 打开心灵的窗, 看透这黑黑的世界♂
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

回帖

0

积分

68

资产值

禁止访问

注册时间
2015-8-16
发表于 2015-9-8 14:59:54| 字数 373| - 新加坡 星和电信(Starhub) | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

gzjzdavid - T50-5 X62-1

2万

回帖

185

积分

2万

资产值

至尊会员II Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2006-3-22
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
发表于 2015-9-8 15:18:29| 字数 85| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
HOPE 发表于 2015-9-8 07:35
呵呵,Galaxylee给Lenovo搞六行键盘的评价就是:人格分裂。

联想的间歇性精神病已经恶化为永久性精神病了
没得治
T42,T43P,T50-5,T60,T61P,T70p,X60,X61*2,X61S*3,X61T*4,
X62-1*2,X301,TRANSNOTE*5,X200T,X201T,X220,X230T
W520,W700,W701,W700DS*2,W701DS*2,701C,SURFACE P3,4,5,BOOK1*2
回复 支持 反对

使用道具 举报

song_1118 - T50-3

2万

回帖

562

积分

2万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2002-9-13
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章
发表于 2015-9-8 16:25:47| 字数 1,060| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
燥马子 发表于 2015-9-8 12:21
在这里容不得说来弄我好话的

虽然我认为来弄我确实渣,但是一个成熟的商业公司,是不会考虑小众以及情怀 ...

在这里容不得说来弄我好话的
虽然我认为来弄我确实渣,但是一个成熟的商业公司,是不会考虑小众以及情怀人群的需求的
就算现在出了复刻版,恢复7行键盘,也是基于大众需求反馈来的
讲真,51,以及对面的TPuser总体量还是太小
=============
       你说的很对!              
       但是你也应该知道只追求商业化意味着商业利益第一!
       意味着为了利益会放弃用户利益,甚至故意引导用户去追去并不是完全正确的/而是所谓“时髦”的价值观。

       比如说最为“经典”的16:9屏幕案例-------16:9宽屏对于需要大尺寸显示效果的图片影像(特别是电视电影)来说,当然比传统的5:4/4:3显示比例要使人赏心悦目,这毫无疑问是对的------但是,对于需要长时间经典文字编辑工作、对于小尺寸屏幕的笔记本电脑来说,使用5:4/4:3的显示比例,不仅仅可以使人的眼球转动次数相对减少而降低疲劳度,而且可以相对更照顾笔记本C面有限空间全键盘的纵向尺寸;
       就如标准的A4纸张,一般文字、表格的排版,一般是纵向的,这样方便阅读;但是如果需要在A4纸张上打印整张的图片,只要图片没有问题,一般是横向打印,就是和上面同样的道理。

        至于大众和小众的问题,也好解释:
        一般大众,都是资讯的消费者(当然,如果把发QQ微信小视频图片等也算创造,那就也能算是资讯创造者了),往往并不需要以上的需求(严格说是并不知道如果自己有这样的需求的话那个才是更好更舒适的设计);
       所以,当年IBM卖掉PC部分,正是因为看到PC的日益消费化和电子产品技术进步低价普及化而带来的利润逐年下降----IBM一词就是国际商用机器,而不是国际日用品机器。IBM一向“固执”的坚持高大上路线对利润利乃至对自己的产品定位是有“很高”的“追求”的。

       话说到这里,就会牵涉到“大众”与“小众”,进一步就是所谓”平民“与所谓”精英“,所谓”公理“与所谓”真理“了……

       公理不等于真理,真理会成为公理。

       公理就是大家公认的,但不是100%就是对的或是最好的。
       真理就是现阶段是对的、最好的,但很多时候”掌握“在少数人手中(换句话说就是----大众并不知道一些真相);
       掌握了、制造了、或建立了公理(可以说就是营销成功),就是获得了大众,就大卖……
       而真理,就是小众、就是孤芳自赏、就是叫好不叫座,甚至座都不能叫……

       那么,6行键盘就是公理?7行键盘就是真理?
       我不能强迫大家都这样认为,我没这个能力。






★★★★★★A3党党员★★★★★★
所有品牌的本本里面我最爱ThinkPad
但是我并不会强迫他人最爱ThinkPad
同时谁也不能强迫我不最爱ThinkPad
回复 支持 反对

使用道具 举报

2359

回帖

32

积分

2万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2007-6-1
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
发表于 2015-9-8 16:49:00| 字数 55| - 中国–安徽–黄山 联通 | 显示全部楼层
我个人感觉x230的键盘布局还是不错的,比后续的x240好多了,起码有快捷音量键和thinkvantage键啊
这些年用过的ThinkPad:x61->X201->X230->T450s->X1C2018>x2100>x1c 2020>X1E GEN4
回复 支持 反对

使用道具 举报

2万

回帖

253

积分

1万

资产值

荣誉版主 Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2009-9-5
发表于 2015-9-8 21:55:32| 字数 134| - 日本 东京市KDDI通信公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
song_1118 发表于 2015-9-8 12:50
============
       当年T60一出,有人说增加win键不好,我跳出来说我个人喜欢增加这个Win键----至今还 ...

这个东西看个人,我是非常适应6行键盘的TP了。TP那个紧凑型的6行红点键盘我买了两块。
用点评回复的,一律无视。因手机版无法回复点评。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3809

回帖

85

积分

2万

资产值

至尊会员I Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2002-3-30
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2015-9-8 22:20:39| 字数 457| - 美国–德克萨斯州–比尔–圣安东尼奥 Charter_Communications | 显示全部楼层
想说说关于“大众”和“小众”。

首先,到各大 ThinkPad 论坛逛逛。国内的、国外的。看看有多少人吐槽、多少人叫好,就知道个大概了。

退一步说,就算那些论坛全都算“小众”。我们来考虑两种情境:

情境一:联想改键盘布局,改指点装置。“大众”没有反对的声音(当然也没有叫好,起码在网上看不到普大喜奔的)。

这种情境就是说,“大众”对这改(zhe)变(teng)其实无所谓。

情境二:联想把键盘布局、指点装置改回原来的样子。

大家想想,难道“大众”会跳出来大声反对吗?恐怕不会吧?这里说的“大众”应该是指那些“改也无所谓,不改也无所谓,只要能看片、能上QQ就行”的大众吧?

既然是这样,那就不存在消费者阻力的问题了。唯一的问题只会是成本。但许多国内外网站(包括联想)都说了,成本并不是这些改动的原因。

说到底,最终的原因还是“仿苹果”。

但很可惜,PC 的利润太薄了。不能像苹果那样用大量的金钱(资源)去精加工。举个例子,苹果的一体化触摸板,与 PC 上的一体化触摸板,用户体验的差距太大了。

因此 PC 要去学苹果,只能是东施效颦,画虎不成反类犬。
ThinkPad P16v Gen2, 96GB, 512GB+2TB NVME
回复 支持 反对

使用道具 举报

1万

回帖

182

积分

12万

资产值

至尊会员II Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

注册时间
2007-1-31
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2015-9-8 23:19:54| 字数 17| - 韩国 KT电信 | 显示全部楼层
买了个8845

任它千变万化 都不怕了
千江有水千江月 万里无云万里天
回复 支持 反对

使用道具 举报

118

回帖

0

积分

191

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-10-18
发表于 2015-9-8 23:21:26| 字数 32| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
老实说我对于多出来那一列的键盘真的没怎么按,其实还是最重要那5列
回复 支持 反对

使用道具 举报

170

回帖

1

积分

6513

资产值

禁止发言

注册时间
2014-11-22
发表于 2015-9-8 23:35:12| 字数 60| - 韩国 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.5 © 2001-2023 Comsenz Inc

GMT+8, 2025-1-24 06:28 , Processed in 0.211692 second(s), 83 queries , Gzip On, OPcache On.

手机版|小黑屋|安卓客户端|iOS客户端|Archiver|备用网址1|备用网址2|在线留言|专门网

返回顶部