camio 发表于 2017-4-18 09:17

【转帖】4月13日爆发——华为P10被指偷工减料!UFS和eMMC混着用,闪存速度差2倍

本帖最后由 camio 于 2017-4-21 10:43 编辑

P10“闪存门”事件发酵,华为官方尚未回应。用现在网络表达是这样的:痛心疾首!大跌眼镜!颜面无存!要赶三星超苹果,华为居然在国产手机里程碑P10上偷工减料欺骗消费者!

闪存颗粒缺货涨价,华为为了手机利润,利用消费者行外人身份!P10用户网友曝光,贴吧的华为P10用户对闪存读写速度的测试,实际测试三台P10数据简直惊人!

据网友软件测试截图显示,抵挡跑分为300MB/s左右,中档为600MB/s左右,高档为800MB/s!网友质疑是华为把EMMC5.1、UFS2.0和UFS2.1混着用!同时,网友质疑,P10内存缩水,运存为DDR3而不是官宣的DDR4!网友纷纷跑到余承东微博下方留言怒怼华为P10!
从疏油层到屏幕拖影再到闪存、DRAM颗粒问题,一向以质量著称的华为手机是怎么了?1000万台目标还能实现吗?


华为P10陷“闪存门”,用户感觉被欺骗P10全面上市后命运多舛,首先遭遇的是没有涂层,表面玻璃疏油层进行了阉割,改用原厂贴膜取代,撕去原厂贴膜后华为P10屏幕触感干硬,指纹集结整个屏幕,和4000+旗舰手机身份相左。疏油层就是一种防污层,让你的手机屏幕少一点指纹,增加手机屏幕疏水、排油、防污功能的保护。华为给出的答案是:“我们减少了P10系列的疏油层,以保证指纹传感器与触摸屏幕正常工作。”同时,有网友上手P10反应,手机屏幕拖影偏色这样的上古问题,依旧没有解决,也就是说滑动屏幕字体变蓝变模糊。不过,有内行表示,这是液晶面板的通病,主要是华为拿不到AMOLED面板,在屏幕技术方面存在短板。

http://images.esmchina.com/7aa83a3c-62d8-4722-8dad-859cb9cd5024.jpg华为官方数据,麒麟960支持UFS2.1各项读写性能领先

涂层、拖影都是小问题,并不会对用户体验造成太大伤害,只能说华为在小细节上玩起了小聪明。然而,近日,在华为P10贴吧曝光一组闪存测试数据出现巨大差异后,微博、微信等其它社交平台开始发酵,华为P10的闪存疑似采用MLC颗粒和TLC颗粒混用,造成不同手机闪存速度差异,速度最差的竟然只能达eMMC5.1的标准,和官方宣传的UFS2.1的传输速度大相径庭。有人士指责华为涉嫌利用消费者的外行人身份进行虚假宣传,引起网络跟风。

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百度贴吧曝光的华为P10用户对闪存读写速度的测试,出现巨大差异,读写速率在200-800MB/s之间不等在读写速度方面,内存标准UFS2.0比eMMC5.1快两倍,差别相当于摩托车跑马路和小汽车跑高速,主要搭载在各厂商的中高端旗舰机上。根据大部分媒体报道,华为P10采用的UFS2.1先进闪存,而华为官方并未宣称华为P10采用UFS2.1,而是巧妙的回答称:支持UFS2.1。用户进行询问,华为官方客服以“商业机密”为由不予详解闪存规格。

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根据网友反馈,华为同意为闪存偏低的用户换机。网友分析称,也就是说,华为实际上是知道闪存规格存在差异,而是有意隐瞒了闪存信息,为“缩水”铺垫。有爱好专研的华为用户测试得出,在最新一批P10机器中,华为采用了EMMC5.1标准的闪存。有网友表示,华为在mate8上混用了eMMC5.0和eMMC5.1闪存。

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测试成绩大不一样,怀疑是eMMC5.1,用户感觉被骗目前来看,华为P10用了三种闪存规格,分别是UFS 2.1、UFS 2.0、和eMMC 5.1闪存,但是官网及开发布会的时候均没有告知用户详情,却在上市的时候以统一的的价格出售,这三种闪存规格性能差别巨大(UFS 2.0的读写性能两倍于eMMC 5.1)。

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不料,此举被用户测出来,售后理亏都不需要验机直接就给换新机一波未平一波又起,闪存的问题官方还没给出任何回应的情况下,现在又有网友怀疑其内存缩水?很多网友反映通过测试软件得到的测试结果数值更像是DDR3而不是华为官方宣称的DDR4颗粒。

http://images.esmchina.com/6ad679f4-a65a-4163-994e-78d227c63561.jpg闪存门再度发酵(图片来自P10吧)

华为公关未回应P10闪存门,网友怼余承东

P10闪存门发酵多日,华为公关还未正式回应,不过华为消费者业务操盘手余承东微博也被网友留言沦陷,以下摘录了部分观点。

@嘀嘀打人:我们已经建了几百人的“华为P10内存门”维权群,请正面回应,我们已通过各种渠道投诉!

@叮叮咚咚栋栋:余总,我用了华为手机好多年了,老花粉了。P10一发布就入手了P10plus 6+128结果一测试内存200多兆读取速度?让我情何以堪?你要是说你配备的就是emmc一点不影响我买,现在搞个UFS2.1却出来200的读取速度,怎么给消费者交代?

@买卖:如果你是在黑华为,你就说见钱眼开的小人,其他脏话就不说了。我就是荣耀,还从桌子上摔下过七八次,整整三年任何毛病没有,我的发票还在。人要堂堂正正做人。

@讲内涵的冬瓜茶:好几年前我还是一个高三毕业的学生,那暑假的工资成为了D1的第一批用户,结果收到了一台问题机,无法识别电话卡,当时简直奔溃,我在温州下面的一个县城,要退换货我还要去温州打一个检测报告才可以退。陆陆续续等了2个多月。那时候就下决定不买华为了,这些年也在关注华为的进步。现在还是想有一部P10。

@天晴tead:请对p10闪存不同读写速度差异过大的传言做出辟谣或解释!一个企业起来很难,倒下去却很容易!华为好不容易做到国内第一的位置,肯定是众矢之的,任何缺点都会被摆在放大镜下,这么玩,不怕玩死吗? 上次疏油层还没一个解释,现在再来闪存问题,做大做强难,作死很容易,看华为在作死的路上走多远才回头吧。

华为有没有欺骗消费者?供应链有话说

作为在供应链管理这一块做的最好的中国企业,全套IBM设计的系统和华为多年积累的供应商管理经验,华为手机今年却面对两个严峻的问题。一方面是公司集团管理层要求提高利润率,必然会传导至供应链部门对物料成本进行优化。最近一年时间,原材料、零部件、物流成本物料成本急速上升,特别是内存、闪存、屏幕价格不断上涨,供应链成本快速放大,如何平衡两者关系,着实让采购和生产部门非常为难。

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超能网分析表示,像华为这样的大厂有相应的强大的议价能力,为了分散供应链风险,不同产品会使用不同的闪存来源,P10、P10 Plus有多种容量组合,64GB、128GB闪存可能来自不同NAND供应商,加上接口标准不一样,各家产品也是会有性能差异的。即便是同一家NAND供应商,不同的NAND核心搭配不同的主控带来的性能也是不同的。测试软件的设置或者说系统版本也有可能影响性能测试。

以上几点都是可能影响存储性能的重要因素,华为P10手机出现差异如此大的结果最有可能的原因是不同批次使用了不同的NAND闪存、主控等元件。至于有人怀疑华为为了降低成本而故意在后续批次使用更廉价的eMMC闪存,理论上不能排除这种可能性,毕竟目前NAND闪存不仅缺货,而且涨价厉害,但是以华为的品控和名声来说,这种做法不太可能发生。

对消费者来说,万一你买到的是200MB/s速度的P10,心里肯定很不舒服,毕竟这速度跟UFS 2.1确实差了挺多,但是问题的关键在于消费者并不能据此找华为投诉质量问题,存储性能这方面并没有什么硬性规定,而且华为官方P10规格介绍中并没有写UFS 2.1闪存,法理上消费者真的是无法以质量问题找华为退换。看部分消费者的反馈,他们有的找售后换了机子,遭遇这个问题的玩家不妨试试。

对此小编无观点,只是在这个信息极度透明的时代,任何细节问题都会被放大,对制造商/品牌商造成舆论困扰,影响销售业绩。同时,厂商也要摒弃过去利用消费者是外行人的这个身份耍小聪明,因为一个企业或者品牌做起来很难,倒下去却很容易。此事也有别于三星NOTE7爆炸事件出现的严重质量问题,华为官方出面辟谣,做好售后,未来做出更好的产品回馈消费者。




wuerbuer 发表于 2017-4-18 09:26

mate8的4g开关有时候需要重启才能用。。。这个周末我亲戚都来找我了,一直说流量没办法上网连开4g开关都不行

camio 发表于 2017-4-18 09:27

wuerbuer 发表于 2017-4-18 09:26
mate8的4g开关有时候需要重启才能用。。。这个周末我亲戚都来找我了,一直说流量没办法上网连开4g开关都不 ...

是你给推荐的吧?{:1_245:}

hexianshengde 发表于 2017-4-18 09:29

wuerbuer 发表于 2017-4-18 09:37

camio 发表于 2017-4-18 09:27
是你给推荐的吧?

bingo。。。你说这不没事找抽嘛!关键什么emui5系统也好久没有更新了然后不知道之后还会不会更新解决问题

camio 发表于 2017-4-18 09:40

本帖最后由 camio 于 2017-4-18 09:48 编辑

作者:华圾2017
链接:https://www.zhihu.com/question/58501487/answer/157253132
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

四月十七日下午补充,华为售后测试说手机是正常的,不予退换。这段时间忙,没时间当面对质,羡慕能当面肛的。连他具体怎么检测都不知道(听他说是用sd卡把一个1.2gb的文件复制到手机里看时间,我的p10用了24秒,这是华为售后承认的标准测试方法,其他都是第三方不予承认),比对的是一部mate9,还说比mate9快两秒。然后拿一部送来检测的p10p比对,说复制文件时间差不多,大p本来就是送来的问题机,没问题别人送来检测干嘛?反正怎么样都是听他说的。明天315,华为和本地售后一起投诉。想维权的用户可以登陆12315进行投诉,也可以加入维权的QQ群,里面有帮助大家如何维权的信息。

刚才在我们当地的市民网上发布相关的帖子,过了半个小时竟然就被删贴了,华为的能量实在是大,连我们这个小城市的论坛都被攻克了。https://pic4.zhimg.com/v2-a709811908521a872c889be275623f03_b.jpg

第三次补充,四月十五日,似乎华为公司同意换机了,刚刚打电话给售后,售后说要进行大文件转移的测试,如果速度差别比较大的话,可以换机,androbench软件测试结果只是一个补充。具体检测情况等待售后反馈吧。同时问了售后换机情况,售后说换回来的机器是裸机,不排除换了一台同样的问题机。我和售后交涉了是否换回来的手机也进行检测,合格的才能重新发到买家手中,但是没有确定的答复。有条件的直接去售后拿机吧,我和售后不在一个城市,还是有点担心。


有的楼里的评论被华为海军删贴加拉黑(只是质疑兼容问题,因为有过其他机型同时用ufs和emmc的情况,我列出情况予以质疑,绝无过分话语),说你海军是在被莫名其妙拉黑删评之后予以补充,而不是我先说你海军你才拉黑,请不要混淆视听,也请分清先后不要装无辜。洗的更厉害的我也没说过,更不会对更合理的解释扣帽子。

强调一点,海军你们面对的不是一堆死物,而是一个个因欺骗而心急如焚的消费者!道德和良知何在?

再补充一句,昨天和前天海军集体失声,既不否认也不承认,可能正在向海军司令汇报,商讨对策,今天得到命令全线反击,贴吧和知乎已经有许多洗地苗头,我想许多网友应该可以感觉到今天和昨天完全不同的一股奇妙氛围,如果不是部署好的我是不信的。翻来覆去几点:
1、测试环境,包括温度、存储大小、测试软件问题、是否安装其他软件等。
2、华为p10发布会没说用什么闪存。
3、回避一切问题,我就是不听我不听。
三点都是耍赖的态度,不知道这种下三滥的公司怎么发展成这样的,一点社会责任担当都没有。遇到这种情况不要跟他讲道理,纯浪费口舌。还有这种为了点钱,连道德和良知都不顾的人我也不想说什么,都不知道该怎么吐槽,脑回路太奇怪了,估计说的话连他自己都不信。

第二次补充,看售后技术人员的态度应该是默认存在问题的,但是不肯承认。技师说刚从省里开会回来,讨论的就是这个问题,但是还没订下换货的标准,所以一直持回避质量存在问题的态度,也不敢做决定。而且回答的内容和其他正面肛售后的买家遇到的答复基本一致,感觉像是统一培训过一样。下面是交涉过程:
刚和售后打了电话,售后说世面上许多第三方测试软件,我的这个不能作为依据,然后我说华为发布的时候用的就是这款软件并且读写最高能达到800,对方说那是工程机,我的买的机器不算。我又说我和其他机器比对了,确实差了很多,对方又绕回来说测试不能作为标准。我说要换机,对方又说他们不能测闪存,只能测硬件,这个手机是没问题的。并且他们会等华为公司制定一个标准,规定哪些是合格的。我觉得等他们标准出来不靠谱,于是坚持换机,对方又要我保证换机后再出现这个问题不许再换机,意思是换了台质量不过关的手机也要坚持用?

第一次补充,今天有吧友去刚售后了,结果售后都是装傻充愣,说androbench是第三方软件,手机没问题并拒绝更换。同时吧友用店里正常样机测试发现,游戏安装及加载速度快了一半多。下图是麒麟960发布的时候声称ufs2.1能达到800的图片,用的测试软件就是androbench(柱状图下方)。

分割_…………………………………………
我并不是在乱黑,看我之前的回答就知道,原来很喜欢华为,最近刚把荣耀六换了p10,结果就遇到这种情况。最近几天都在关注这个问题,我也不相信华为会做这种损害企业信誉的事,而且还在旗舰机上。但事实也不是全无根据,下面是贴吧里的吧友相关发帖的截图,许多不上贴吧或者不做测试的人可能还不知道。出现这种情况的占一小部分,但人数也有不少,反应屏幕和续航问题的比较多。




婆娑 发表于 2017-4-18 09:43

店大开始欺客了,看看华为的中低端机,简直就是卖情怀,此时华为非彼时华为了

yynyy 发表于 2017-4-18 09:55

camio 发表于 2017-4-18 09:17
P10“闪存门”事件发酵,华为官方尚未回应。用现在网络表达是这样的:痛心疾首!大跌眼镜!颜面无存!要赶 ...

华为P10实质就是中端机买了个情怀价,还偷工减料,这回搞大了!!

hexianshengde 发表于 2017-4-18 09:57

叶落随风 发表于 2017-4-18 10:09

现在大容量的手机闪存全都是tlc了,苹果三爽全系都是tlc,哪还有什么mlc,苹果从5s之后的机型开始,容量大点的全部采用tlc闪存了,为了降低采购成本,这在业内是人人皆知的事实啊,华为采用tlc也是服从于主流了,它家的机器如果采用mlc,那才真是业界的奇葩了^u^

puxt 发表于 2017-4-18 10:15

反正手里的mate9用过一年半载后,肯定不会再买华为的机器了{:1_244:}

camio 发表于 2017-4-18 10:15

叶落随风 发表于 2017-4-18 10:09
现在大容量的手机闪存全都是tlc了,苹果三爽全系都是tlc,哪还有什么mlc,苹果从5s之后的机型开始,容量大 ...

这算创新吗?

camio 发表于 2017-4-18 10:18

puxt 发表于 2017-4-18 10:15
反正手里的mate9用过一年半载后,肯定不会再买华为的机器了

这个最好查查你的mate9,必水目的mate9存储也是低速的,看来早都开始了。

puxt 发表于 2017-4-18 10:26

camio 发表于 2017-4-18 10:18
这个最好查查你的mate9,必水目的mate9存储也是低速的,看来早都开始了。

我的还好了。

camio 发表于 2017-4-18 10:27

puxt 发表于 2017-4-18 10:26
我的还好了。

是那个华为发布会用过的软件吗?@必水目

puxt 发表于 2017-4-18 10:28

camio 发表于 2017-4-18 10:27
是那个华为发布会用过的软件吗?@必水目

是的。androbench

zrbf 发表于 2017-4-18 10:45

早说了,华为就是吹牛逼吹出来的,你们不信。
那么大个公司,到处黑他黑你,就它最好。
现在更是一点底线都没有,把用户当傻B:bs(:bs(

叶落随风 发表于 2017-4-18 10:46

camio 发表于 2017-4-18 10:15
这算创新吗?

top10的手机厂商,谁能找个还在用mlc闪存的出来?除非容量特别小的,像se 16g就是mlc闪存,32g以上全都是tlc了,市面上的所有大容量机器,闪存百分之九十九都是tlc,各家的优化算法不一样,速度当然也不同,前些年mlc是主流,slc是高富帅,tlc是渣渣,现在tlc是主流,mlc是奇葩,slc在手机存储领域那就是属于异想天开了,各位都认了吧,要么你不用,要么你能买到物美价廉的mlc闪存自己更换,水果机现在不是大把的可以更换闪存的么,规格能匹配就行了,mlc的成本高,在这个时代,以最低成本获得最大收益,是人所共知的事情了,就像水果的手机,ip5之后再无sony电芯,只有国产的顺达 德赛 新能源之类的渣渣,早先4 4s 5的sony电芯,动辄上千次的充放电,电池衰减都不算多,现在呢,充放电几十上百次,衰减就挺可观了,关于质量 价格,本来就是悖论,一方面是厂商对成本的尽量压缩,一方面是用户对于产品质量的较高需求,所以某些时候,价格就成了折射品质的一个重要方面,对于此,真没必要计较太多,因为tlc已经是主流趋势,mlc只能是过往了,除非你不用智能机,因为只要是智能机,基本上就是tlc闪存,板上钉钉的事实了,认栽吧

刘易斯 发表于 2017-4-18 10:58

不明觉厉

camio 发表于 2017-4-18 11:05

叶落随风 发表于 2017-4-18 10:46
top10的手机厂商,谁能找个还在用mlc闪存的出来?除非容量特别小的,像se 16g就是mlc闪存,32g以上全都是 ...

现实情况是价格越来越高,质量越来越差,当然没有算通货膨胀

zgnyfzyhxhzh 发表于 2017-4-18 11:25

要玩完了。

必水目 发表于 2017-4-18 11:43

搞死他

camio 发表于 2017-4-18 13:51

必水目 发表于 2017-4-18 11:43
搞死他

哈哈

camio 发表于 2017-4-18 13:53

zgnyfzyhxhzh 发表于 2017-4-18 11:25
要玩完了。

right

andybobo 发表于 2017-4-18 14:06

find_back出来洗地呀

必水目 发表于 2017-4-18 14:06

camio 发表于 2017-4-18 13:51
哈哈

等看戏。。。

andybobo 发表于 2017-4-18 14:08

P10这个价格用这么次的东西,良心呢,上个星期看过玩过实机后,跟米4X差别不大,那个屏真的太屎了,不通透,显示效果极差。

easysec007 发表于 2017-4-18 15:05

不明真相啊。。三棒内存涨价也是够狠

camio 发表于 2017-4-18 16:14

easysec007 发表于 2017-4-18 15:05
不明真相啊。。三棒内存涨价也是够狠

这个如何

camio 发表于 2017-4-18 16:24

zgnyfzyhxhzh 发表于 2017-4-18 11:25
要玩完了。

师母已呆
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