slangmgh 发表于 2019-8-9 08:13
我买一台电脑，用了10年都好好的；你买一台电脑，一个月就上门3，4次。
买电脑是用来用的，不是用来修的。 ...
这话很对！以前IBM THINKPAD真结实！很沉！特别耐用！
bernardshow 发表于 2019-8-9 07:37
事实的陈述在你眼中就是带上有色眼镜，呵呵！
各有所好 自己喜欢就行了，其他不用往心里去
咱们确实人确实喜欢统一思想啥的，不喜欢别人有不同的看法和认知。毕竟从小就是这种教育。。
我开始关注dell ，源于老婆公司配发的一台latitude 7490, 对比自己手上的X230，14寸的大小和12寸 差不太多，整体看上去更轻薄，
外壳手感也很舒服，唯一觉得不爽的就是C面的边框有点宽，还有就是小蓝点用起来没小红点顺手:D
现在都个恶习，就是各家把本作薄！
本帖最后由 slangmgh 于 2019-8-9 22:36 编辑
大D-Daring 发表于 2019-8-9 10:24
各有所好 自己喜欢就行了，其他不用往心里去
咱们确实人确实喜欢统一思想啥的，不喜欢别人有不同的看法 ...
这话说的很有道理，每个人各有自己的喜好，每个产品也有自己的优缺点。只是不太理解，为什么人家问怎么选P52和Dell 7530的时候，您却是这样说的：
一直也不见您正面回答过这个问题。
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不是喜欢dell还是喜欢thinkpad的问题，也不是dell和thinkpad哪个更好的问题。哪个更好本来就不是一言以概之的事儿，要具体型号具体分析，而且往往是不同的点互有胜负，再者说大家购机的需求多种多样，每个人注重的点本来就不一样，自然选择也不一样。大家来论坛看评测，也就是想得到自己需要的客观真实的信息罢了。
而你作为商家，偏爱自己的产品，为自己的产品说好话大家自然能够理解，可是夸大其词误导别人就有些过分了。还什么“稍微懂点的就会选7530”，那我还可以说“稍微有点格局的商家都不会说这么low的话”呢。而且CR网友在另一个帖子里列了不少你的语录，你为什么不一一回复怼回去呢？反而是在别人的跟贴下面说CR是断章取义，那你倒是反驳一下以正视听啊？就任由他的指责放在那里？你就这么大度对影响自己声誉的信息视而不见？没有哪个做生意的会这么豁达吧。
作为商家，还总是发文评测自己家卖的商品，你不觉得害臊吗？这也能叫评测？这叫广告好吗？不要总是恶意揣测别人是水军什么的，有时候是不是自己也反省一下自己的宣传方式是不是有些过分了？我相信理智的人自己都能判断，不要拿别人都当傻子。反正我都是对的，别人说什么都是迫害我，我dell品牌弱势，谁都欺负我，是不是？这一点上你和版主倒是有些意气相投。还专门发个知乎链接说人家诡辩，我看你的言行倒是很符合诡辩的定义，套用在你自己身上最合适了。
作为版主，对这种行为不是加以制止，反而视而不见，一味纵容，是不是也应该反思一下到底应该怎样治理版面，提升人气？人家chiphell比51nb历史短多了吧，人家的版主都知道在评测开箱贴里禁止出现商家信息，人家都能做到商家的交易版面和公共讨论版面分开，宋版你就没想过为什么人家要这么做？这论坛整天乌烟瘴气的到底是因为啥？难道把反对商家的人都赶跑了就万事大吉了？作为版主，前几天thinkpad区的新闻的事情刚过去，看起来您一点也没觉得自己哪里做错了。我觉得，转载新闻姑且不论，原创的新闻，尽量要做到专业客观严谨，要尽量避免不实信息，尤其要避免刻意误导的嫌疑，不能有标题党的行为。你看看你发的都是什么，你真的能问心无愧？你就不觉得自己把个人感情带入了新闻稿中？如果你真的对这个论坛还有追求，你就自己问问自己，还是那句话，别把别人都当傻子。目前版上已经有人反映在商家那里买到的东西”感觉没有说的好“，有些后悔了，难道这不就是版主一味纵容造成的吗？这都是透支自己和论坛信誉的行为，你要是真为这个论坛好就应该反思一下了。
另外，阴阳怪气，恶意揣测在我看来比直接骂人都low多了，版主对这种言论和行为是不是考虑也要惩罚整治一下，正一正风气？
slangmgh 发表于 2019-8-9 22:33
这话说的很有道理，每个人各有自己的喜好，每个产品也有自己的优缺点。只是不太理解，为什么人家问怎么选 ...
这人就是典型双标，他说的都是对的，别人说的和他不一样那就是错的，是水军，是喷子。一碰到自己解释不清楚的问题就回避，就间接说对方水军，然后又来个大家都懂，遁术真的一流。
我去年选工作站的时候这里就吵得乱七八糟，他只了解自己的产品，一谈到别人的产品就漏洞百出，连自己都说过他不了解ThinkPad，结果还到处说HP和TP都比不上Dell。dell版一见到问题贴看到他回复那八成都是机器没问题，用他的人有问题，简直醉了，我感觉这是在自黑啊。。。
本帖最后由 大D-Daring 于 2019-8-10 00:03 编辑
miludeer007 发表于 2019-8-9 23:03
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不 ...
欢迎回帖
如果对论坛不满 可以直接跟版主超管反馈 没必要通过淹没这个区的方式啊
miludeer007 发表于 2019-8-9 23:03
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不 ...
另外chh从来没禁止提商家哈
大D-Daring 发表于 2019-8-9 23:53
另外chh从来没禁止提商家哈
可是chh的版主明确禁止在开箱评测帖子里提你的名号了，而且还强制某个网友把你的名号从他的开箱贴里删除了，这总是事实吧？我也没说禁止提商家，我的原话是：“在评测开箱贴里禁止出现商家信息”。难道这个规定只针对你一个人？
大D-Daring 发表于 2019-8-9 23:53
欢迎回帖
如果对论坛不满 可以直接跟版主超管反馈 没必要通过淹没这个区的方式啊
我没有“淹没”这个区啊，你发这个帖子不就是讨论这个事情吗？这也不是技术讨论贴啊。这不就是讨论论坛风气的问题的帖子吗？
miludeer007 发表于 2019-8-10 00:04
可是chh的版主明确禁止在开箱评测帖子里提你的名号了，而且还强制某个网友把你的名号从他的开箱贴里删除 ...
第一没有禁止
第二不是强制
人家只是想搞清楚有没有返现而已，搞清楚没有了也就没提了。
删除也是我让机友删除的，因为对方发帖的时候并没有问过我的意见，机器确实这边买的 提了也正常，人加觉得版主提了影响不好就删了 也很正常，也就是碰巧两篇文章碰一起了
chh还有很多戴尔机友也是这边下的单 分享也没有提这边
讲真现在不鼓励机友发帖还有几个人愿意分享的？
至于你的意见可以跟超版反馈的 说实话来自论坛的机友也真的不多，活动主要目的还是想让大家了解移动工作站这个产品线
miludeer007 发表于 2019-8-10 00:12
我没有“淹没”这个区啊，你发这个帖子不就是讨论这个事情吗？这也不是技术讨论贴啊。这不就是讨论论坛风 ...
发这个贴子不是讨论这个事，单纯想记录下这两天的活动数量而已
回头可以看看规律
大D-Daring 发表于 2019-8-10 00:26
发这个贴子不是讨论这个事，单纯想记录下这两天的活动数量而已
回头可以看看规律
好啊，希望你总结出规律也跟大家分享一下心得。看看有什么发现没有，呵呵。
本帖最后由 miludeer007 于 2019-8-10 01:00 编辑
大D-Daring 发表于 2019-8-10 00:25
第一没有禁止
第二不是强制
人家只是想搞清楚有没有返现而已，搞清楚没有了也就没提了。
我就是奇怪，那边的版主如果不提醒的话，你会不会主动让网友删除呢？那这个论坛这么多帖子都提了你，你是不是也让他们删除了？到底是版主让删除的还是你让删除的是重点吗？真当大家是傻子吗？
大D-Daring 发表于 2019-8-9 23:53
欢迎回帖
如果对论坛不满 可以直接跟版主超管反馈 没必要通过淹没这个区的方式啊
干嘛说对论坛不满，明明只是对某些人的行为不满而已，不要转移话题，有理由就说，实在无话可说的话，其实大家也能理解，本来就不在理嘛。
miludeer007 发表于 2019-8-9 23:03
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不 ...
说得好，看到miludeer007，slangmgh，zry980321，crargentino等坛友激浊扬清的回复，心里还是为之振奋的，毕竟是伴随着走过青春年少的论坛。阴阳怪气、恶意揣测、把坛友激浊扬清的回复污蔑成水军、喷子或者转移成对论坛不满的行为，和近期美国政客的行径有啥区别呢？真心希望论坛早日风清气正，商业利益不能扭曲事实，否则必不长久
miludeer007 发表于 2019-8-10 00:04
可是chh的版主明确禁止在开箱评测帖子里提你的名号了，而且还强制某个网友把你的名号从他的开箱贴里删除 ...
新人想看事实，楼主能提供版主禁止的出处链接吗？
宋版，你在点评里说我“说的不好，也不对！” 那你能不能具体说说我哪里说的不好不对？是全都“不好不对”还是一部分“不好不对”？如果只有一部分“不好不对”那哪部分说得“好”或者“对”呢？能不能具体说说？也让我们了解一下你的想法和治版方针嘛。
我说了那么多，你就简单回复这七个字，是不是对我很不尊重啊？
miludeer007 发表于 2019-8-9 23:03
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不 ...
人家的版主都知道在评测开箱贴里禁止出现商家信息，人家都能做到商家的交易版面和公共讨论版面分开
专门网也一直禁止在评测开箱贴里禁止出现商家信息，如果你发现有欢迎你举报。
bernardshow 发表于 2019-8-8 10:17
要不是新品测评+神仙打架，这个版块哪来这么高人气。
另外我个人觉得戴尔的服务确实很好！个人灵越7590（ ...
也可以说质量不行了，不同角度看
Thinkpad坏了一样可以更换啊
slangmgh 发表于 2019-8-9 15:33
这话说的很有道理，每个人各有自己的喜好，每个产品也有自己的优缺点。只是不太理解，为什么人家问怎么选 ...
他没办法回答！
babacici1986 发表于 2019-8-13 13:10
他没办法回答！
其实很好回答呀，当初怎么想就怎么回答。
他可以说：我就是觉得那些选P52的人啥也不懂，以前这么想，现在还是这么想，你们管得着吗？或者
他可以说：我当时就只是想推荐Dell而已，没别的想法，卖Dell的不推荐Dell不是傻了吗？或者
他可以说：不好意思，当初实在是随便说说而已，不要当真。
总之，怎么回答都行，亮明态度，就是一条汉子。
babacici1986 发表于 2019-8-13 13:10
他没办法回答！
其实很好回答呀，当初怎么想就怎么回答。
他可以说：我就是觉得那些选P52的人啥也不懂，以前这么想，现在还是这么想，你们管得着吗？或者
他可以说：我当时就只是想推荐Dell而已，没别的想法，卖Dell的不推荐Dell不是傻了吗？或者
他可以说：不好意思，当初实在是随便说说而已，不要当真。
总之，怎么回答都行，亮明态度，就是一条汉子。
本帖最后由 song_1118 于 2019-8-19 09:02 编辑
miludeer007 发表于 2019-8-9 23:03
实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
大家对你的意见根本就不 ...
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实在是看不下去了，竟然还自己发了一个帖子为自己鸣不平，还阴阳怪气拐弯抹角。
--------今天得到提示，才看到你的回帖，特此回帖如下：
大家对你的意见根本就不是喜欢dell还是喜欢thinkpad的问题，也不是dell和thinkpad哪个更好的问题。哪个更好本来就不是一言以概之的事儿，要具体型号具体分析，而且往往是不同的点互有胜负，再者说大家购机的需求多种多样，每个人注重的点本来就不一样，自然选择也不一样。大家来论坛看评测，也就是想得到自己需要的客观真实的信息罢了。
-----------这话没错；
而你作为商家，偏爱自己的产品，为自己的产品说好话大家自然能够理解，可是夸大其词误导别人就有些过分了。还什么“稍微懂点的就会选7530”，那我还可以说“稍微有点格局的商家都不会说这么low的话”呢。而且CR网友在另一个帖子里列了不少你的语录，你为什么不一一回复怼回去呢？反而是在别人的跟贴下面说CR是断章取义，那你倒是反驳一下以正视听啊？就任由他的指责放在那里？你就这么大度对影响自己声誉的信息视而不见？没有哪个做生意的会这么豁达吧。
---------LZ说“稍微懂点的就会选7530”，你说“稍微有点格局的商家都不会说这么low的话”，严格说来都是违反版规；
所以，只要不违反版规，大家都可以畅所欲言，各说其话；
当然，技术讨论，就要论事就事，比方说我说1+2=4，你说不对，应该是1+4=8，就偏题；
作为商家，还总是发文评测自己家卖的商品，你不觉得害臊吗？这也能叫评测？这叫广告好吗？不要总是恶意揣测别人是水军什么的，有时候是不是自己也反省一下自己的宣传方式是不是有些过分了？我相信理智的人自己都能判断，不要拿别人都当傻子。反正我都是对的，别人说什么都是迫害我，我dell品牌弱势，谁都欺负我，是不是？这一点上你和版主倒是有些意气相投。还专门发个知乎链接说人家诡辩，我看你的言行倒是很符合诡辩的定义，套用在你自己身上最合适了。
--------商家不能发文评测自己卖的商品，这是谁规定的？
我仔细阅读过LZ发的评测，完全属于评测，当然同时也是广告：宣传产品好。
LZ的宣传方式是否恰当，是否能否大多数人满意，能否不被大多数人定义为”枪文“，这个最后，都将是LZ自家承受结果，由LZ自负。
既然有理智的人自己都能判断，所以如果LZ的文章存在误导，能误导的，就能只是不理智的人了；
我从来没说过我都是对的，也没说过有人迫害我，弱势欺负也没提过；
作为版主，对这种行为不是加以制止，反而视而不见，一味纵容，是不是也应该反思一下到底应该怎样治理版面，提升人气？人家chiphell比51nb历史短多了吧，人家的版主都知道在评测开箱贴里禁止出现商家信息，人家都能做到商家的交易版面和公共讨论版面分开，宋版你就没想过为什么人家要这么做？这论坛整天乌烟瘴气的到底是因为啥？难道把反对商家的人都赶跑了就万事大吉了？作为版主，前几天thinkpad区的新闻的事情刚过去，看起来您一点也没觉得自己哪里做错了。我觉得，转载新闻姑且不论，原创的新闻，尽量要做到专业客观严谨，要尽量避免不实信息，尤其要避免刻意误导的嫌疑，不能有标题党的行为。你看看你发的都是什么，你真的能问心无愧？你就不觉得自己把个人感情带入了新闻稿中？如果你真的对这个论坛还有追求，你就自己问问自己，还是那句话，别把别人都当傻子。目前版上已经有人反映在商家那里买到的东西”感觉没有说的好“，有些后悔了，难道这不就是版主一味纵容造成的吗？这都是透支自己和论坛信誉的行为，你要是真为这个论坛好就应该反思一下了。
--------我作为版主，一切依版规办事；
人家chiphell比51nb历史短多了吧，人家的版主都知道在评测开箱贴里禁止出现商家信息，人家都能做到商家的交易版面和公共讨论版面分开------你就没有想过这么简单的事情，我能想不到吗？
这论坛整天乌烟瘴气的到底是因为啥？-----乌烟瘴气就是因为人身攻击引起的，我多次说过，只要不违反版规，大家可以畅所欲言，比如有人说LZ哪里地方有错误，然后LZ来辩论，我求之不得，最终大家会得到真实的答案；
难道把反对商家的人都赶跑了就万事大吉了？-----我还从未因为谁反对商家就处罚过，处罚的都是违反版规的行为；
我原创的新闻《P53……但为阉割版》，就是依据联想的官方资料（当然，现在确定这个资料的官方自身出错了），没有比官方更官方的资料了，官方都不能完全避免不实信息，你也只能说是尽量避免，不能叫我完全避免；
标题党我是坚持的，但是我不是标题党行为，你可以注意看我十多年来在论坛发的每一篇评测、甚至论坛每一个主题的标题，和文中内容不相符吗？甚至我没有写完的文章标题、分章节连载而预先发出的章节标题，都是深思熟虑的；
我真的问心无愧；
个人感情带入新闻稿这个问题，你要想想，我发的不是新华社社论，并且我发的《ThinkPad P53确认采用Quadro RTX5000：但为阉割版》，里面用词就是“笔者"，就是个人名义发的评论；
很多数码产品的新闻或评测中，频频出现”真香“或”太Low“，这是法庭判词？不是个人感情表露？
我从看来没有把别人当傻子，而是，哪怕真的是个傻子，也可以发言讨论，只要不违反版规，我也不处罚，只要违反版规，我就要处罚；
版上已经有人反映在商家那里买到的东西”感觉没有说的好“，有些后悔了-----至少这一点就可以看出：有这样的言论出现，而没有被封杀删除，就是论坛的开明，没有一味纵容----或者说对大家都一视同仁；
论坛是大家讨论的地方，大家就包含买家和卖家，我的观点就是：只要不是违法、违反版规的技术交流内容，大家都可以畅所欲言。
至于论坛的信誉，并不是由商家的信誉来决定的，而是畅所欲言、一视同仁、文明有序的技术交流长期积累下来的；
至于我的信誉，也不是由商家的信誉来决定；
另外，阴阳怪气，恶意揣测在我看来比直接骂人都low多了，版主对这种言论和行为是不是考虑也要惩罚整治一下，正一正风气？
--------阴阳怪气、恶意揣测-----多次说过，我依版规办事，只要不人身攻击，我还真没直接办法：
比如说有网友恶意揣测我去年7730和ZBook 17 G5评测文章没有完成；
就算我是超级版主，也不能一手遮天能解决一切，论坛管理不是那么简单，离不开大家互相不意气用事、就事论事，文明行事；
slangmgh 发表于 2019-8-9 22:33
这话说的很有道理，每个人各有自己的喜好，每个产品也有自己的优缺点。只是不太理解，为什么人家问怎么选 ...
原来这句话出处在这里啊……
大D这样说的话，我认为这是他的一家之言，他的意思就是他认为7530就是比P53好，有人还一点都不知道，而不是说别人的智商不行；
所以，不同意他的说法，要驳斥他，就要有理有据的指出P53确实比7530好，是他不懂、不知道。
本帖最后由 crargentino 于 2019-8-20 15:37 编辑
song_1118 发表于 2019-8-19 22:46
原来这句话出处在这里啊……
大D这样说的话，我认为这是他的一家之言，他的意思就是他认为7530就是比P53 ...
随便说两句。
要不这样，版主索性弄个论坛辩论大赛，发个帖子，带投票，看看7530和p52谁的票多，名字就叫precision 7530 和 thinkpad p52 谁更好？
参与的老哥都必须亮明自己的观点，正方还是反方，明确支持其中一个机器并且给出理由。模棱两可的观点不要发了。
由于人和人的键盘上的辩论必然会引起所谓的“人身攻击”，这个很难完全避免，或者说完全避免了可能趣味性就降低了。那就制定规则，就说可以明褒暗贬，以幽默调侃的方式，总之使用褒义词进行调侃是可以的，但是低层次的直接骂人侮辱别人那就是绝对禁止。
为什么说人身攻击很难完全避免，是这样的，举个最简单的例子，如果一方要求另一方拿出证据，比如要求某某拿出7730 FPU+GPU双烤，cpu有60w的证据（这是一个合理的要求，因为本来就是某某自己宣称的，那某某不拿出证据确实说不过去），但是另一方（某某）就是不给出证据，罔顾左右而言他就是不正面回应，那这种情况就很有可能引起人身攻击。那在这种情况下就要制定规则了。一定的调侃肯定是要有的，否则这个就不公平了。比如某某就简单的说句7530完爆P52，但是又不给证据，然后别人又不能调侃两句，那这个辩论就很难继续了，或者说可能就烂尾了。比如那某某一方就可以耍无赖说，老子就说7530好怎么了你能拿我怎么样？或者像那个J什么的网民那样意思就骂你了怎么样？那，这样讲的话，就太低级了没意思了。必须要制定规则避免这种死循环的发生。
最后，把正方反方得到支持数或者nb或者技术分的回帖从高到低排列，就和amazon的review类似。
以后你们可以经常举办，什么 pk 什么，作为论坛特色。有很多可以pk，zbook，precision，thinkpad P. 等等等等，差不多档次的笔记本，电脑，手机等等都可以pk。而且好像这种PK类的东西，国内外论坛好像都不多见。也许你们可以试试。道理很简单，因为似乎大家很喜欢看也很喜欢参与一些有对抗的项目，参加体育运动，看比赛也是一个道理。
以上就是个建议。就事论事，我没有人身攻击。
看了宋版的回复我总有一种错觉：难道宋版和大D是一个人？为啥宋版总是替大D回答问题，宋版的猜测是大D的真实意思吗？
本帖最后由 song_1118 于 2019-8-20 17:29 编辑
slangmgh 发表于 2019-8-20 15:05
看了宋版的回复我总有一种错觉：难道宋版和大D是一个人？为啥宋版总是替大D回答问题，宋版的猜测是大D的真 ...
因为现在的状态，crargentino是键盘党，语言组织能力比大D强，然后我刚好看到了，感觉我不回复，恐怕又被crargentimo一阵长篇大论把大家误导了
同样的感觉我也有啊： slangmg和hcrargentino，总一唱一和，成双成对，莫非是马甲关系？
song_1118 发表于 2019-8-20 17:25
因为现在的状态，crargentino是键盘党，语言组织能力比大D强，然后我刚好看到了，感觉我不回复，恐怕又被 ...
其实吵吵也好，不吵怎么知道大家都是怎么想的{:1_245:}