hu7235 发表于 2019-8-12 09:59

丰田理念和焊接车门

本帖最后由 hu7235 于 2019-8-13 10:27 编辑

新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框，
焊接车门和一体成型车门，我非专业人士，不讨论安全性，但上下框焊接比冲压一体成型多工序多流转多时间多成本吧！
觉得在这个车门制造环节中和丰田的理念不符合 ！
另外油管上也看过些短视频，大众冲压车间无人员，转移 存放 归位都是机械手，丰田是冲压机后面由人工转移 检验 归位存放部件

看了楼下几位的发言，我补充下说明
我说的这个丰田理念，不单指安全，应该是一整套企业管理的理念，当然这里面肯定也包含安全性和制造成本等等子类的
但我还是想说，一体冲压肯定比上下框焊接更容易让大家接受，大家的认知观念也同样是会认为一体冲压要比焊接更好更先进更安全
因为我们从晓接收的知识本来就是这样，因为我们没有接受过任何一家媒体或任何一家车企宣传过焊接车门比一体成型要好

继续想说
在工业化批量产品的制造过程中材料成本已经不是最主要因素，尤其是需要经过多道工序来制造完成的产品
汽车界丰田拥有的专利最多，我是绝对不相信丰田没有技术来制造一体成型的车门
如果丰田认为焊接比一体好，那么请拿出来数据来，请大力宣传让人们的认知接受这个点接收这个理念

必水目 发表于 2019-8-12 10:45

不懂，，，

tjjnlzq 发表于 2019-8-12 11:03

焊接的车门成本会低，具体低多少不清楚
不过车门跟碰撞实验关系不大，主要还是看框架

mivec 发表于 2019-8-12 11:19

就算激光焊接空腔注蜡的神车比较高级
在IIHS碰撞测试还是干不过TNGA，说明车身结构更重要

jxx 发表于 2019-8-12 11:59

买车的时候大众介绍，几个人坐车门上，左右摇晃没点事，坐丰田车里关门看见车门是的焊接点 瞬间崩溃，最后提了大众

光宇达 发表于 2019-8-12 14:58

hu7235 发表于 2019-8-12 09:59
新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框，
焊接车门和一体成 ...

单个模具大，成本高。

qq3106911 发表于 2019-8-12 16:33

jxx 发表于 2019-8-12 11:59
买车的时候大众介绍，几个人坐车门上，左右摇晃没点事，坐丰田车里关门看见车门是的焊接点 瞬间崩溃，最后 ...

记得后备箱备瓶机油

51alex 发表于 2019-8-12 17:18

jxx 发表于 2019-8-12 11:59
买车的时候大众介绍，几个人坐车门上，左右摇晃没点事，坐丰田车里关门看见车门是的焊接点 瞬间崩溃，最后 ...

这就是大众一直玩的套路

davee007 发表于 2019-8-12 17:19

为啥楼上还有人觉得大众烧机油，早就不烧了啊

jxx 发表于 2019-8-12 20:04

qq3106911 发表于 2019-8-12 16:33 static/image/common/back.gif
记得后备箱备瓶机油

大众早就不烧机油了，况且我的车烧机油都没有资格

Lzz0591 发表于 2019-8-12 22:17

hu7235 发表于 2019-8-11 22:59

新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框，
焊接车门和一体成 ...

焊接车门肯定要低的，整体冲压要用到整块大金属板，拼接的可以用大的剪切下来的“废板”.

sp670 发表于 2019-8-13 16:33

焊接车门和一体冲压车门孰优孰劣没有特别大的区别，但焊接车门和一体冲压车门之间的成本比较，具体还是要看工厂
焊接车门相比一体冲压车门，在物料成本上的确要低很多，但增加的焊接工序的成本对于各厂家来说成本是不同的

焊接的时候需要定位模具、焊接设备、焊接物料、工序质量控制、产线时序安排，以及最后产品产出的质量控制这都是成本
对于高端生产管理玩家丰田来说，焊接工序所带来的生产成本以及质量控制成本都是可以很好把控的，所以丰田还有一众日系厂家都选择了焊接车门，以生产成本的小提升去搏得物料成本大降幅的利润
而对于生产管理比较一般的工厂来说，多的工序所带来的成本不好把控，甚至有些更加低端的工厂是因为质量成本不好把控，最终选择了一体车门

我自己早几年毕业实习的时候去过柳州的广菱公司，是柳州五菱和日本广岛HTC合资的一家零配件厂家，主要做冲压件
当时产线上用的日立福井造船的自动冲压机生产五菱的车门，进料是自动的，出料是人工转移
连五菱这种超低价车子的车门都是用的一体冲压的，不要再说一体冲压这东西是高级车的代表了

qq3106911 发表于 2019-8-13 18:26

jxx 发表于 2019-8-12 20:04
大众早就不烧机油了，况且我的车烧机油都没有资格

是你的不烧，不代表别的大众不烧

冰冻的山泉 发表于 2019-8-14 09:26

qq3106911 发表于 2019-8-13 18:26
是你的不烧，不代表别的大众不烧

EA888 Gen.3B之后就完全不烧了。
EA855确实还烧，但那个只在奥迪上用。
EA837和EA839没见烧机油的反馈。
EA211一开始就不烧机油。

刘易斯 发表于 2019-8-14 12:18

不懂帮顶

dyne 发表于 2019-8-15 11:07

hu7235 发表于 2019-8-12 09:59
新TNGA平台的车型没有接触过不知道，但是2017年北美丰田工厂生产的塞纳还是焊接车门框，
焊接车门和一体成 ...

这年头，纯手工（焊接）的贵，嘿嘿

niU 发表于 2019-9-14 10:39

我是专门从事焊接行业的，实事求是说，做了很多材料及焊接方法的焊接试验，通过进行力学试验对比，只要是焊缝内部无超标缺陷，拉伸试验的断裂位置基本100%在母材上而不是在焊缝上。所以大家就不要在这个上面再纠结了，也就是个心理上接受不接受的问题，和强度无关，一台车的总成本定位是一定的，在无关紧要的地方节约的可以补到其实验室地方。只能说大众更能把握消费者的心理。

needspeed007 发表于 2019-9-14 10:56

学习了。

huyinfei 发表于 2019-9-14 11:16

岛国资源匮乏，偷工减料那是娘胎里带的本能。

needspeed007 发表于 2019-9-14 11:49

你跟他谈结构技术，他跟你车有多重。就像日常生活中说的，人丑就得多读书，听着蛮有道理。其实就是鬼扯，有啥因果关系的。拖拉机挺重的。也很皮实。我的沃尔沃都顶不过。嫌弃不够厚重的可以考虑拖拉机或者坦克也挺好的。
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