大D-Daring 发表于 2020-6-1 14:39

qianxideyu 发表于 2020-6-1 10:55
这代据说有AI,也不知道到底能干什么!

AI主要是rtx的ai降噪以及睿频调节
反馈出来的就是audio enhance以及能标18 20h的续航
好像还有进场感应自动锁机开锁啥的,不过都是选配了
另外确定了键盘都是双指点的哈

漫漫子夜 发表于 2020-6-2 21:18

漫漫子夜 发表于 2020-5-30 23:22
思路:
商用机和家用机有个最大的区别:屏幕180°翻转。。。这个功能其实非常非常重要!14寸,15寸,17寸 ...

原来很多人都不怎么用这个功能。这个功能在非常多的专业软件里面,起到非常重要的快捷功能。(上下左右翻页上下全部集合在一个区域内) 如果没有这两个翻页快捷键在这个区域,要使用的话,就会非常麻烦,在数字区使用这两个翻页键会经常性的按错。
再看看广告图片。。    最后一张广告图片就是显示了只有老版的型号才提供这对翻页键在上下左右区域。其他不提供这种按键的广告图片都是尽量模糊化处理。   如果再仔细一点,市面上无论是台式机键盘还是其他品牌的laptop,都不会额外提供这2个特殊的按键这种最便捷的安排方式,所以这对功能键的额外设计(一般这两个键都是在数字区域),是独步天下的功能。


漫漫子夜 发表于 2020-6-2 21:22


漫漫子夜 发表于 2020-6-2 21:29

   Latitude和Precision只为这个功能,无怨无悔选择DELL 。

漫漫子夜 发表于 2020-6-3 23:03

         thinkpad 的6键之间间距非常非常小,上下键几乎粘连在一起,翻页键紧挨着方向键。所有的thinkpan商务机型即便有这对组合键,因为专利的原因,无法给出最佳间距。    dell的6键间距是符合最佳手感,间距之间非常舒服。这组键是有专利的(包括间距距离) 。在很多特定行业中(特定软件的使用,为了这对组合键的便捷性,都指定dell商务机作为工作用机)至于手感,找个IT商城试过键盘就明白了。 其实楼上的几位可以想一下,在寸土寸金的键盘区域,重复放置这种翻页键(数字键区本身就含有),真的只是为了放置而放置嘛。。。( 考虑购入dell商务机的人都是作为生产力在使用,手上的各种商业软件可以自己试用一下翻页键带来的便捷性。作为最频繁使用的输入工具---键盘,它的布局是否完美契合自己的软件使用,要慎重考虑)

以上的论述,只是为了提醒,对于很多商业软件,要留意这对组合键带来的便捷作用。如果只是游戏和上网,视频,无视便是。

台机键盘上,是永远不会出现这对组合键在方向键区域的。 家庭和个人产品的laptop也永远不会出现这种组合键模式。 只有在商务机上才会出现的这种特殊键盘布局,如果在选购中,忽略了这个因素,后期想要弥补是完全没有机会的,哪怕后期买可编程的数字键盘,也无法搞定。


漫漫子夜 发表于 2020-6-3 23:33

有人会说,我的软件根本不会用到这对翻页键。

举个例子:请你打开你电脑里面任意一款股票软件,在你查阅股票信息的时候,查阅上一个股票和下一个股票的时候,试试翻页键。。。

其实有很多软件会频繁使用这对翻页键,鼠标翻滚和翻页键翻滚区别会非常大,会极大的节约了时间。。。

大D-Daring 发表于 2020-6-4 11:03

漫漫子夜 发表于 2020-6-3 23:33
有人会说,我的软件根本不会用到这对翻页键。

举个例子:请你打开你电脑里面任意一款股票软件,在你查阅 ...

确实如此 这些功能在有些人眼里一文不值 但是用得上它的人 就会非常重视了~

libo0533 发表于 2020-6-5 16:44

漫漫子夜 发表于 2020-6-3 23:33
有人会说,我的软件根本不会用到这对翻页键。

举个例子:请你打开你电脑里面任意一款股票软件,在你查阅 ...

用工作站炒股脑袋得大到何种程度。怕那键盘尺寸是根据你的手的尺寸定制的吧。

qsxlr 发表于 2020-6-5 17:26

显卡没升级 ,cpu牙膏挤得也不是很多啊,还不如买上一代的了,

willex 发表于 2020-6-5 20:10

漫漫子夜 发表于 2020-6-3 23:33
有人会说,我的软件根本不会用到这对翻页键。

举个例子:请你打开你电脑里面任意一款股票软件,在你查阅 ...

其实我倒觉得home和end这两个键也很常用,也应该独立出来。经常编辑文字或者代码的童鞋应该有体会。

漫漫子夜 发表于 2020-6-5 22:16

willex 发表于 2020-6-5 20:10
其实我倒觉得home和end这两个键也很常用,也应该独立出来。经常编辑文字或者代码的童鞋应该有体会。

商业软件 各有其窍门。 home和end 仔细看键盘布局,也有两套,排在f12后面两个键。下方就是退格键,编译程序也非常方便。如果用数字键区的home和end会非常不顺手。
其实我挺佩服dell的键盘布局,而且都有专利,细微之处做到极致。其他家的键盘因为专利原因,或多或少都有缺陷。
现今键盘用的少,鼠标是主要部件(对于普通用户而言)但是office,ps,影音编辑,建模,编程来说,键盘就是第一选择,所以选购产品的时候,性能和配置以外,键盘是否贴合软件的使用便捷,很多人没留意,只所以说那么多,只是提醒一下,各有各的看法,适合自己的才是最好的。如果重度依赖键盘的人,都会特别在意键盘的布局,各家也在争取特定用户群。

电竞机的键盘布局也是另一个市场了。 dell的外星人切入的早,很早就在抢键盘专利,反观台湾几家laptop,那个键盘的布局没有抢占到先机。。。

漫漫子夜 发表于 2020-6-5 22:38

libo0533 发表于 2020-6-5 16:44
用工作站炒股脑袋得大到何种程度。怕那键盘尺寸是根据你的手的尺寸定制的吧。

举个例子而已,谁电脑里面没有个股票软件看盘呢? 只是为了说明键盘布局的合理更加顺手而已。抬杠就没意思了。

股票软件你我只是接触用户级别的软件,你觉得资金大鳄,操盘庄家的软件是我们平时这种看盘的软件吗? 会是普通民用键盘?很多高级商业或者专业软件,你我根本接触不到,特定人群专用,工作站在这些人群眼里,性能依旧不够用,庞大的数据处理量,基于数据安全原因,必须要随时携带,工作站级别的laptop只是入门而已。3万以上的配置,厂家花了那么多资金研发主板,只是为了能塞进更高性能的部件,满足数据处理的要求。普通用户根本不是厂家研发这类产品的受众群体。
可编程自定义键盘的价格上千元,有些特殊键还不支持自定义编程,丢个砖只是提醒一下,既然上万的laptop商务机都买了,能用最少的代价获得最多的便捷
tb上随便搜了一下,键盘这个东西要么价格高到离谱,低到几十元一个。

漫漫子夜 发表于 2020-6-5 23:20

libo0533 发表于 2020-6-5 16:44
用工作站炒股脑袋得大到何种程度。怕那键盘尺寸是根据你的手的尺寸定制的吧。


网上随便搜搜,看看这帮人的键盘啥样,我也第一次注意看,如果这帮人都是用8屏以上的系统需求,(这些人不会蠢到一个屏幕接一台电脑吧)按照民用工作站的性能,大概系统直接拖死了。

漫漫子夜 发表于 2020-6-5 23:29

libo0533 发表于 2020-6-5 16:44
用工作站炒股脑袋得大到何种程度。怕那键盘尺寸是根据你的手的尺寸定制的吧。

如果你再仔细看图片,多屏情况下,只用了一套键盘和鼠标,那么就说明是一个系统(一台高级别电脑)分屏而已。

"用工作站炒股脑袋得大到何种程度"-------这话托大了点吧

漫漫子夜 发表于 2020-6-6 00:04

willex 发表于 2020-6-5 20:10
其实我倒觉得home和end这两个键也很常用,也应该独立出来。经常编辑文字或者代码的童鞋应该有体会。

latiude级别home和end还是以组合键方式布局(切换依旧不方便), 但是precision级别就完全独立出来了(放在了f12后面) 虽然也提供两套home和end,但是明显precision更方便。翻页键一直没有改动过至于最新一代产品,之前我说设计师可能换人了,只能说遗憾。。。

小细节就能看出,每一个级别的产品除了配置和可扩充性能都不同,都在进化。

一份价格一份货 体现在键盘布局上。

willex 发表于 2020-6-6 07:27

本帖最后由 willex 于 2020-6-6 07:36 编辑

漫漫子夜 发表于 2020-6-6 00:04
latiude级别home和end还是以组合键方式布局(切换依旧不方便), 但是precision级别就完全独立出来了(放 ...

兄台对细节的研究令人佩服。之前确实没想这么复杂,拿到一个键盘就用,管它美式还是英式。虽然英式的用不惯,老是回车错打成斜杠。这个可能跟国内大部分人的电脑知识都是自学成才的有关哈哈。
precision的home和end虽然独立,但是在顶上离箭头键非常远。每次要低头去找,很麻烦。如果能代替掉现在pagedown,up那两个键,比较好盲操,使用linux这种经常命令行输入的绝对会效率高很多。码字码代码的也一样。pageup,down布局在它们之上就ok了。这样形成页—行—字这样的逻辑。

漫漫子夜 发表于 2020-6-6 10:42

willex 发表于 2020-6-6 07:27
兄台对细节的研究令人佩服。之前确实没想这么复杂,拿到一个键盘就用,管它美式还是英式。虽然英式的用 ...

兄台言重了,只是一直使用dell的产品(最初还是因为它的保修让人心动引起的,出门在外,屏幕碎裂,键盘进水这种意外如果发生,dell的附加保修还是比较合算)

现在的产品,如果在购买之前仔细研究,一样可以发现很多值得购买的附加福利。



举个例子,sc卡槽(10),非常不起眼,悄无声息的存在。precision 5000系列不存在,只有在7000系列才配置,至于具体的应用,目前还没有大量的设备与之配套,在产品介绍中都是一带而过(卑微的设备)
如果去搜索这个sc卡槽未来会带来怎样的应用,还是请大神来介绍吧,在下目前还没研究透彻,大神们顺便也可以指点一二。。。

2个雷电口并列(8),我一直觉得很奇怪的设计,为什么要贴这么近,直到有一次偶然发现,dell有双雷电口的充电器的存在,我才一下子明白过来,(看似是为了备用充电,或者利用type-c接口外接显示器用) 我猜构架设计师在设计之初的想法可能更加超前,这个容后再说吧。。。。

所以我喜欢选择产品的时候,直接先去看最高端的产品配置(不是指cpu,显卡这类)而是不起眼的地方,从而比对出,中端或者低端产品减配了什么,为什么这样减配。





漫漫子夜 发表于 2020-6-6 10:50

willex 发表于 2020-6-6 07:27
兄台对细节的研究令人佩服。之前确实没想这么复杂,拿到一个键盘就用,管它美式还是英式。虽然英式的用 ...

至于你说到的home和end为何放置在键盘顶部区域,如果把视线移动到右侧的数字键盘顶部区域。。。
这个设计估计是为3d建模用户和视频剪辑用户配置的。

暂停,播放,快进,后退,home和end与它们是平移关系。这样可以快速移动到素材资料头部和尾部区域。。。

这个可能不是为编译程序而配备的第二组键。

willex 发表于 2020-6-6 12:59

说到建模,这个键盘最不好的是把insert键改成了fn组合键。影视动画行业使用相当广泛的maya的insert键的功能是转换选择为物体轴心,用于调整物体轴心的位置。建模中使用率很高的一个按键。所以个人觉得这个键盘并不是对建模进行了优化。反而还劣化了。哈哈。

漫漫子夜 发表于 2020-6-6 13:15


再看一下这个键 Calc键在数字区域最顶部 ,其实是个快捷键,调用win自带的计算器。 dell商务机上常配备,其他品牌我不太关注,不曾留意过。
这个键直接调用操作系统计算器程序,当然默认是藏在启动菜单中,除非系统快捷方式放在任务栏中。

各种工程计算(市面上单买个计算器都未必有这个程序功能强大),不用滑动鼠标翻找后再去点击,直接通过键盘就能一键调用,实用性很高。(当然,平时只需要加减乘除应用的就无视好了)



漫漫子夜 发表于 2020-6-6 14:09

论述一下 dell产品 2个雷电3接口为何要这么短距离的并列摆放 (真正的雷电3接口,而不是单纯的type-c接口,因为usb3协议发生了变更,3.2,3.1版本区别很多,gen1,gen2等等)我只论述真正意义上的雷电3接口,如果能看懂看明白,你会对dell precision 从3000系列,5000系列,7000系列有新的认知)至于其他品牌的选购,可以借鉴一下思路。

先从这三张图片开始:
   扩展坞的连接线,双type—c接口。 表层的意思是可以不用充电器的情况下,扩展坞就能给laptop直接供电。 观察这个双雷电接口的距离,立刻就能想到,这是为preision产品所配备的。 第一个疑惑就能解开,laptop上的双雷电3接口距离这么近,是为了适配这种扩展坞嘛。。。这个可能只是第一层。。。



漫漫子夜 发表于 2020-6-6 14:54

本帖最后由 漫漫子夜 于 2020-6-7 01:19 编辑

再来看另一种产品,外置显卡盒   品牌删了,又不是做广告

首先,这类产品提出了,通过雷电3接口可以无限扩展laptop的显卡功能,这可是划时代的! 因为再也不会因为显卡落伍,跑不动游戏或者大型程序了,只能换laptop(有人说以后可以手动换个内置显卡就升级了,但是到顶laptop也就只能到某个级别了,否则散热扛不住啊,还要能找到适配自己laptop主板机型的替代显卡,万一以后显卡也焊死在主板上呢?吹焊机可不是人人都能玩的啊)

拉回来,如果只有一个雷电3接口,你不得不对以后的显卡扩展say byebye,未来显卡的高功率以及数据传输瓶颈, 雷电3的协议可是数据,电源可以同步双向高速传输的! 双雷电3接口的配备,就意味着外置扩展显卡完全可以无视数据传输的瓶颈,laptop可以进行多路数据高速传输,n家,a家高端产品随便用。

后期的升级就靠两个雷电3口发挥作用了。

双接口并列雷电3的存在,未来就有了无限可能。。。

再拉回来看precision系列,要非常仔细的看产品介绍。

3000系列 一个标准雷3( 9.支持 Thunderbolt™ 的 USB-C 端口 | 10.USB 3.1 第 1 代端口 )
5000系列 一个标准雷3+一个取电雷3(USB 3.1 第 2 代 Type-C 端口,支持 Thunderbolt 3 (Power Delivery) | 6. USB 3.2 第 2 代 Type-C 端口,支持 Thunderbolt 3)
7000系列 二个标准雷3( 2 个 USB 3.2 第 2 代 Thunderbolt™ 3.0 Type C 端口)


对于usb和type-c的规格协议各种复杂混乱的名称,自行查询。


所以为了未来的显卡扩展性能,5000系列是起步,7000系列才保证无问题。 (3000系列后续有说明)


顺便你还会意识到,雷电3的存在并不是完全用来取代dp接口的(8k支持),如果不需要dp口(出门右拐latitude系列,它那里有hdmi2.0 最高4k支持,8k请耐心等待hdmi2.1版本,只不过latitude系列的雷3接口要分辨清楚,7000系列的雷3(带宽不是标准版)想要外接显卡传输?对不起,请出门左转买precision系列) 反正就两门,左转还是右转,随意。。。

现在是否对dell的latitude和precision 有了更清晰直观的认知了? ^-^

漫漫子夜 发表于 2020-6-6 15:15

最后外星人被你吃了吗?它也可以扩展显卡。。。 外星人的扩展显卡盒是dell专用接口,想换哪个显卡,要看外星人的脸色给不给。
机器内存焊死,只两个扩展槽。 ssd接口有点可怜,但是好看啊,最靓的仔。



漫漫子夜 发表于 2020-6-7 00:47

本帖最后由 漫漫子夜 于 2020-6-7 01:32 编辑

    单雷电标准接口不是已经可以外置显卡了吗,3000系列就具备了扩展性,但是未来显卡的数据带宽瓶颈不要忽略了。。。所以才有5000系列起步,7000系列达标。“双”雷电3标准接口并列布局的最终目的,dell预留了未来。。。
外星人额外提一下:laptop雷电3标准接口虽然可以接到PCIE3.0*4的带宽,但与CPU的通讯它是与其他信息通道比如nvme硬盘、USB接口这些共享带宽的,其他信道的联通会对雷电3接口的带宽影响非常大,尤其是你如果正在用nvme硬盘的话。
市面上唯独只有外星人的电脑,是从CPU单独引出一条PCIE3.0*4的独立信道直通显卡坞,因其独享带宽,不受其他信道的影响,所以效率是非常高的. 所以外星人也留了一手。
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回到这个话题的最初疑问,7550和7750提升了啥,卖那么贵。。。


因为最新一代产品开始使用i10cpu,前面有人说了,最新一代cpu乏善可陈,其实事实远非看起来那样,最新款5000系列,7000系列,因为(intel 10代Ice Lake处理器已经将雷电3控制器和WiFi 6全部集成在CPU中)原生支持雷电3,再次进化了,不会出现前面所述,nvme硬盘占用数据带宽的问题了,cpu内核直接处理了。也就是最新版的7550和7750的雷电3接口数据传输效率再次提高了,


新闻稿:
关于雷电接口,雷电接口基于英特尔早期的Light Peak技术,后来跟苹果联合开发,所以刚开始的时候苹果是有独占权的,主要是取代了苹果电脑中的火线接口。此后英特尔也把雷电技术用到PC平台上,不过多年来雷电接口一直是叫好不叫座——速度让人垂涎,但是雷电技术需要额外的主控芯片,而且还有英特尔的版权费,所以成本居高不下,随着USB接口速度也提升到10Gbps甚至更高,雷电1、2代的优势就没那么明显了,雷电3的速率又翻倍到了40Gbps,但是能填饱这么大带宽的设备太少了,目前用处最大的也就是外接显卡扩展坞。2017年底英特尔宣布开放雷电3技术,不收钱了,而且承诺在八代酷睿处理器中集成雷电3主控,进一步降低平台成本,不过这个承诺并没有兑现,八代以及九代酷睿处理器没有原生支持雷电3主控,这个任务要给10代冰湖处理器了。


把dell三大产品系列的laptop新旧款产品线都瞎掰完了,对于雷电3的重要性千万不要忽略。






zh1599512 发表于 2020-6-7 08:00

本帖最后由 zh1599512 于 2020-6-7 08:04 编辑

漫漫子夜 发表于 2020-6-7 00:47
单雷电标准接口不是已经可以外置显卡了吗,3000系列就具备了扩展性,但是未来显卡的数据带宽瓶颈不要忽 ...

看新闻H系列还是没原声支持雷电3,白瞎了,钱不够,只能上E CPU了,擦

lenohart 发表于 2020-6-7 21:51

其实trade floor的多屏显示大多数的解决方案是多主机+KVM切换器。一般单主机扩展屏幕的数量不能太多,资源受限制,安全性冗余性都不会好。https://adder-assets.s3.eu-west-1.amazonaws.com/s3fs-public/styles/medium/public/images/CCS-PRO8%20diags_0.png?itok=s1gRUly1类似这种,支持八台主机的无缝切换,仅使用一套键鼠。而且不仅仅只是八个屏幕,可以扩展更多,是不是比一台主机的要好很多。

漫漫子夜 发表于 2020-6-7 22:55

lenohart 发表于 2020-6-7 21:51
其实trade floor的多屏显示大多数的解决方案是多主机+KVM切换器。一般单主机扩展屏幕的数量不能太多,资源 ...

trade floor。。。行家 {:1_296:}dell的49寸带鱼屏内置了kvm切换器。 不过你的这个解释,让我明白多屏依旧是多主机系统。。。原来如此,之前一直困惑,怎样的系统才能拖动这么多屏幕,一直以为是服务站(看来服务站也搞不定啊)

willex 发表于 2020-6-8 09:47

lenohart 发表于 2020-6-7 21:51
其实trade floor的多屏显示大多数的解决方案是多主机+KVM切换器。一般单主机扩展屏幕的数量不能太多,资源 ...

这种切换器,线多得受不了。不过现在屏幕够多了,只用切换键鼠,显示线可以少一半,还是可以的。另外罗技现在市面上买得到的无线键鼠支持三台电脑切换,切换键就在键盘上面,非常方便。这样就不用再连很多线了。估计可以定制更多的连接吧。

willex 发表于 2020-6-8 09:58

漫漫子夜 发表于 2020-6-7 22:55
trade floor。。。行家   dell的49寸带鱼屏内置了kvm切换器。 不过你的这个解释,让我明白多屏 ...

一台电脑拖动16台显示器在理论上是可行的,现在市面上买得到的很多工作站主板支持四张显卡。有些变态的支持八张2080ti级别的做渲染。每张卡至少四个输出。而且股票显示这类设备对3d性能没啥高要求,对cpu压力应该不会太大到承受不了。现在市面上几万块的普通双路的工作站cpu上百个线程,应付这些应该还是很愉快的。
如果对带宽要求不高,之前的矿机可以用一条pcie通道连接一张显卡,可以接16块以上的显卡。某宝上有得卖。

lenohart 发表于 2020-6-8 10:17

willex 发表于 2020-6-8 09:47
这种切换器,线多得受不了。不过现在屏幕够多了,只用切换键鼠,显示线可以少一半,还是可以的。另外罗技 ...

是的。因为本人就是在KVM行业的, 这种我们 KM切换器,仅仅键鼠,每个主机拖一根USB线到切换器就OK了。金融行业对实时性还有安全性比较看重,单主机多显示或者多简单的那种三台电脑切换的是无法满足他们的要求。类似还有些特殊的设备例如bloomberg terminal的键盘一般的设备都无法支持。需求催生产品,没有做不到,只有想不到。
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