【原创】简评X12 Detachable Gen1：我用的可能是假ThinkPad【多图杀猫】

北漂的荆棘鸟

本帖最后由北漂的荆棘鸟于 2021-11-19 18:42 编辑

自从单位拨了一套i9-10900K工作站，轻重活全扔给桌面端后，手脚都解放了。

考虑到需要外出携带，就在X1 Nano和X12 Detachable之间做选择。按理说我是用键盘的场景居多，但摸过同事的这代X1 Nano，感觉有两个地方不太满意：一是A面大大的X1 logo（实在欣赏不了这种“嚣张”的美感）我想低调一点吖。。。。二是A面左上角的Lenovo logo你能不能安分点。。。。遂入X12 Detachable，钙帮配置：i5-1130G7+16G+512G+WiFi版（带键盘送手写笔）。

一段时间用下来，老实人享受到了假ThinkPad的所有好处：
1.只有两个C口。外出总是要带个“小尾巴”，不够严肃。
2.键盘手感渣实。插拔折叠式键盘可靠性不如传统走线，所以能不能把键盘改成蓝牙连接？（我不介意厚度重量增加呀）。现在外出干脆不带原装键盘，直接拿把某宝30元公模蓝牙键盘出门。
3.备件不易买到，而是根本买不到。这机器狗东没上货，某猫没有，唯一官方渠道又长期没货。。。。甚至连广告都难得打（果然只有X1系列才是亲儿子）
4.性能调教过于保守。内部明明是单风扇双热管大面积均热板，我承认短时释放35W确实够man！但长时功耗只给到10W，问题是续航也没有明显见长。
5.镜面屏反光。时刻提醒你：以机为镜，可以正衣冠，以人为镜，可以当禽兽。
6.A面狗皮膏药贴得太多。Lenovo logo你能不能安分点？（不得不裁片黑色电工胶带把logo挡住）
7.内部拓展性几乎为零。内存焊死，硬盘位只支持2242，WWAN位不能识别第二块硬盘。虽说我早有心理准备，但是
8.这代TF卡槽被阉割掉了。握艹！（我的心里只有感恩~~）
......

且慢，如果我不把它当作ThinkPad呢？尝试改变心态看看~
1.这一代平板AC面都不是类肤质涂层，竟然不沾指纹了。。。。磨砂质感适合手持，代价是摸起来像塑料感。
2.继承传统ThinkPad可维护性，很好拆装（这里点名批评用胶水粘死封装的苏菲破）
3.在新机里面性价比算是可以的，比上Surface Pro8同配置价格至少1w往上，Surface Go 3性能弱配置低，比起X1 Titanium亲民，比下Yoga Duet 2021的单通道内存有点恶意，比老X1 Tablet Gen1/2/3 Xe核显吊打老款。前提都是你能买得到货。。。。
4.安静，还是安静。日常办公风扇很少转，半夜用也不太察觉到风扇声音。说明原厂配的双热管散热模组有余量，有改造空间。
5.性能其实是可调的。我测的i5-1130G7单核睿频4.0GHz（对应象棋跑分28以上），多核睿频3.4（对应象棋跑分25左右），默频1.1（对应象棋跑分9.6）。这颗CPU能跑满30W的话确实跟其它i5-1135G7或i7没有太本质的区别。把DTFP驱动干掉，解锁温度墙和功耗墙，原厂10W下温度压在60度，解锁到13W会飙到80度，跑15W妥妥超90度（查了下温度墙就是90度）。
6.BIOS界面图形化。好像自X390这代起就改成图形化BIOS了，确实好看些。
7.手写笔4096压感还是阔以的。不能磁吸总归是缺些意思。就当是买电脑送WACOM手写板，心态会好很多。
8.关于键盘，同样，就当作是买键盘送电脑呗～键程1.35又不是不能用，码字用下来至少是比X1 Tablet Gen1/2两代的手感要好。
9.轻薄+尺寸小。平板760g+蓝牙键盘180g拎包跑路，还是从前那个风一样的少年～
10.屏幕上端同样标配手动遮挡片＋人脸识别。还有标配OEM正版Windows+Offfice。甭管用不用得上，没阉割减配就是好评！
11.FHD+的屏放2021确实不是主流了。在12.3寸就不需要缩放，屏幕亮度很好，直观上隐约能看到屏幕的颗粒感，有回到从前用X61的错觉。
12.硬朗，指的外壳硬朗。看下什么时候去挤挤地铁公交，检验下镁铝合金的刚度。

总的来说就是，怀旧空吟闻笛赋，到乡翻似烂柯人——意思是你觉得你用的是ThinkPad，你同时觉得它不是ThinkPad，但又可能是你离开ThinkPad主流太久而陌生，等见着做工用料这些不起眼的地方都用心了，安下心来发现它还是ThinkPad。

还有其它碎碎念，有空再补上好了。
（我知道你们肯定想问什么：X12 Detachable或者（X1 Nano）和X61对比是什么感受？）

（治好你们的歪脖子了嘛？哈哈哈~）

thankdad

不入nano可惜了

detachable就这德性，跟以前x1 tablet差不多，受限于体型，性能释放极度弱鸡，而且从X1下放到了X系也意味着降级到了中端，只是因为特殊用途定价很高（有点类似X13Y），没有平板情节的没必要选它。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-11-19 17:10
不入nano可惜了 detachable就这德性，跟以前x1 tablet差不多，受限于体型，性能释放极度弱鸡，而且从X1下 ...

没入Nano主要是A面外观受不了

；性能没那么悲观，原厂散热模组压13W还是可以的（留有余量），后期看看散热往什么方向魔改吧；PC平板二合一我感觉联想是不愿意做了，低端有Surface Go垄断，高端有Surface Pro拦路，中端还有一堆二手翻新Surface Pro，关键是都很能打，其它厂商很难撼动（只能说微软的商业布局nb！）；Detachable定价倒也没离谱到哪，单纯就是厂商不想做了。。。。X13Y/X1Y/X1Ti从中端到高端都有布局，奈何Detachable不是亲儿子

thankdad

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-19 19:04
没入Nano主要是A面外观受不了；性能没那么悲观，原厂散热模组压13W还是可以的（留有余量），后 ...

性能方面你或许还是太乐观了，detachable热源可是在屏幕背后，但普通笔记本屏幕（比方用在T/X上的）工作温度上限一般都是50度，不知道detachable是不是会用高温屏，只是一般民用最高也就70度屏，你解锁了功耗墙能长期跑到80度，相当于屏幕一直在80度的热源上跑，这可不是正确的玩法，老X1helix就有高温导致屏幕偏色的问题（出风口附近屏幕发黄）。再说了，现在可是11月，跑80度真的非常非常的不乐观。

北漂的荆棘鸟

本帖最后由北漂的荆棘鸟于 2021-11-19 21:00 编辑

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-11-19 20:19
性能方面你或许还是太乐观了，detachable热源可是在屏幕背后，但普通笔记本屏幕（比方用在T/X上的）工作 ...

你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主板并不是直接贴在屏幕上的，而是留了一段空隙——事实上主板是悬空在屏幕之上的（静态空气的导热极差）。比如，我闲时经常用X1 Tablet Gen1来玩Kingdom Sand Castles，CPU温度经常维持在85度，屏幕都是正常的，温度被导到后盖板摊开到整个A面。一代Tablet尚且只有被动散热。后来的X1 Tablet Evo也都是继承这种设计，还多了主动散热+大面积均热板，功耗和散热设定得非常激进。至少从X1 Tablet Gen1/2/EVO都没有大面积报出老X1 Helix的屏幕积热问题。到Detachable则是平衡了被动散热和主动散热的优缺点，显得比较中庸和保守。

所以没有高温屏，这个问题是设计上通过静态空气隔开高温热源的。

wqnfs

兄弟还是从前那个风一样的少年

恭喜恭喜！

thankdad

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-19 20:50
你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主 ...

看来兄弟买前功课做得很足啊，要真能维持13W的话也能凑合了，大概也差不多相当于T480（~20W）的发挥了。

A面没有睾贵的X1字样的X1也就只有披着工作站皮的P1了

没办法，thinkpad产品线高中端的鸿沟就是这个睾贵的X1。

todayhigh

这几天看见B站有个菊厂MateBook E 11th U版本的测评传送门
11th 全系2560×1600 OLED 8+256 5999起
比死肥婆要便宜一截感觉这种二合一产品田牌之外的大概就在这个缝隙里了
其实18年搞过一个苏菲狗的对手
那才是真的假Thinkpad——连Thinkpad标都木有给的Lenovo Tablet 10，但是在产品线里显示是Thinkpad Tablet，键盘没红点但也是Fn在Ctrl外的这个东西可能确实失败的比较惨海鲜市场捡了一个挺便宜的它到现在还没有下一代出来可能真是孔乙己了

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-11-19 21:10
看来兄弟买前功课做得很足啊，要真能维持13W的话也能凑合了，大概也差不多相当于T480（~20W）的发挥了。
...

光看频率和功耗就能猜出跑分，兄弟肯定是老玩家了。确实，i5-1130G7吃13W跟i5-8250u跑20W是差不多的，考虑到Xe核显吊打UHD620，intel能耗比确实是在进步的（无奈这两年AMD和苹果M1太猛

）

个人还是更偏爱传统银标ThinkPad logo，也许是我太守旧？

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

wqnfs 发表于 2021-11-19 20:56
兄弟还是从前那个风一样的少年恭喜恭喜！

好久不见了，我现在是一枚萌新

thankdad

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-19 21:49
光看频率和功耗就能猜出跑分，兄弟肯定是老玩家了。确实，i5-1130G7吃13W跟i5-8250u跑20W是差不多的，考 ...

我也曾是T480机主啊。当初相信了坛子里的T/X才是tp纯正血统的鬼话，入了恶臭机T480，还为它买了GTX1050扩展坞（我可是老顽童），结果因为性能问题换成了同代X1隐士。结果发现T系完全被X1爆出屎来，如果没出，肯定是T系拉得干净。对比T480，X1隐士更轻更薄更安静，屏幕更大，电池更大，键盘更好，音箱更好，性能释放更好（~55W），你说这更厚更重的T480（~20W）脸往哪儿搁去。这差距大到我都不敢相信他们同为8代机，自此我就成为了睾贵的X1忠实拥趸者，买大机机小机机都只认睾贵的X1 logo。

wqnfs

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-19 21:51
好久不见了，我现在是一枚萌新

好久不见。记得上次看到你说要退隐一段时间，心里觉得有点点不舍。时间长了，看到洋哥就会想到你。安就好。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

todayhigh 发表于 2021-11-19 21:46
这几天看见B站有个菊厂MateBook E 11th U版本的测评传送门
11th 全系2560×1600 OLED 8+256 5999起
比死 ...

极客湾的评测我前些天看过，MatebookE2021做得还是更接近传统平板（而不是二合一），接口自信到只有一个C口我也不知道产品经理是怎么想的。。。。坦白说，硬件配置给得很足（除了内存频率略显奇葩），这个价位段能跟官翻Surface Pro掰一掰手腕。上一代Matebook E已经是2019年的老黄历了。这个产品线其实很难坚持做下去。像我在3楼里面说的，二合一市场细分很小，基本是被微软垄断的。
当年联想做Lenovo Tablet10，同时代还做了两代X1 Helix，布局低中端市场分别对标Surface Go和Surface Pro——都不成功，结果就是产品线被砍了，后来尝试做高端X1 Tablet做了三代还是不成功，中间断了3年没有发布新的二合一。今年才又做Detachable，国内连广告都懒得打，直接不上货。。。。我感觉明年有没有第二代都不好说。这两年反倒是商用机的小新Pad Pro12.6和Yoga Duet系列做起来了，这让菊厂也看到了市场，所以才有了今年的MatebookE2021。

Osment

好久不见鸟鸟。 Detachable 太牛了。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

Osment 发表于 2021-11-21 16:48
好久不见鸟鸟。 Detachable 太牛了。

好久不见~发现小伙伴们换X1 Nano和X1C2021了

cpstar

散热方面，前两天看了哪个帖子来着，借用D壳来散热，我又顺道拆开我这个X12，给CPU上边贴了一层2mm的导热垫，导热给屏幕协助散热去吧。
那么说，这个主板应该内外反转一下，然后CPU正对着的A壳上贴一层导热垫，借用A壳辅助散热。目前么，只能怼屏幕了。但是再想想，从helix、X1T2016到现在，好像CPU都是夹在屏幕与主板之间的，整个机型的结构也可能不允许CPU往A壳贴。

其他的不说了，写过两三个帖子了。

GaloisTsai

本帖最后由 GaloisTsai 于 2021-11-22 10:56 编辑

日常办公工况续航表现咋样，本人手持X1 Tablet Gen 1，更换NVMe SN730 1T硬盘，加装电池扩展模块，2A1C(全功能，平时接Type-C显示器连扩展坞都省了)37Wh+24Wh大电池除了性能没有换机动力，x12t不仅削了屏幕分辨率，连TF卡槽都缩了……

GaloisTsai

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-20 18:45
极客湾的评测我前些天看过，MatebookE2021做得还是更接近传统平板（而不是二合一），接口自信到只有一个C ...

昨天去摸了摸Matebook E 2021,可惜体验店里没有悦滑键盘样品给体验，加装悦滑键盘后的MtE2021和X12T无论是扩展性——1C充电1雷电4，还是性能——同是11x0G7超低压系列,长时功耗墙一个10W一个12W，乃至电池容量——同为42Wh都堪称卧龙凤雏。不过屏幕是真的惊艳，京东方新排列最好的OLED（不清楚是不是MPP 12.6上同款），50%亮度以下900Hz PWM,以上高频PWM。MPencil2书写体验着实吊打联想万年Wacom AES，X12T除了小红点键盘和略高频一点的LPDDR4X内存真的不剩下什么优势。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

GaloisTsai 发表于 2021-11-22 10:52
日常办公工况续航表现咋样，本人手持X1 Tablet Gen 1，更换NVMe SN730 1T硬盘，加装电池扩展模块，2A1C(全 ...

续航很好估算的，42Wh电池除以功耗就是使用时间。Detachable续航大概在3-9个小时之间（范围很宽，随功耗而定）。电池容量进步不大，进步大的是功耗控制。性能上，Detachable不管是跑10W还是13W都比一二代Tablet强太多（而且温度控制得很好~）。同时Xe核显也很给力。屏幕规格下降确实没得洗，TF卡槽阉割更是一生黑！！

X1 Tablet Gen1我还用着，主要问题是缺少主动散热，A面总是热，伴随着CPU降频。接上扩展模块重量就上去了，所以像X1 Yoga这类较重的翻转式电脑更实用的使用场景都是“帐篷”支撑架模式。老款的模块化设计理念其实已经不被时代所需要了，如今是雷电4扩展坞的时代！

Matebook E 2021对标的产品应该是Yoga Duet 2021和官翻Surface Pro。接口只有一个C口是真尴尬，滑轨键盘看起来不轻。华为的笔可以磁吸在机器上充电，这个设计是真滴实用！吊打联想全系手写笔。OLED再观望两年吧，成熟不成熟我心里没谱。

任何产品都有优缺点，在能满足需求的条件下多享受它的优点，少忍受缺点。毕竟，生活就是妥协的艺术呀~

adolph_cn

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2021-11-19 20:50
你提的这个问题确实很好

其实在X1 Tablet Gen1（这个机器我还在用）内部设计布局就有考虑过，原厂主 ...

我有怼了4年保修（官方3折的时候买的），加了F860-GL4G模块，用着很安逸

icey_cloud

本帖最后由 icey_cloud 于 2022-1-28 03:28 编辑

如果x1 tablet gen3一年只出一个毛病，或者两年坏一次键盘，我绝对能用到现在。
难得看到有人买这款的，当时出来时候很心动，然后看到了1130 g7，忍受不能，分辨率砍一刀其实还行吧，上代3k分辨率对于二合一确实太大了，只要不搞成yoga duet那种低亮度低分辨率就行。
还有搞不懂为什么联想不做个磁吸笔，非得挂旁边。到了yoga duet连挂笔的地方都没了。反正我很痛恨这种挂笔的方式，这种笔经常插不牢，容易掉，还容易忘（我因此丢了两根笔了）。
还是喜欢上代的类肤图层，哪个角度看都很棒，沾指纹还行吧。似乎还有的自愈能力，我的有过几道轻微划痕，一个月之后一看完全消失了。
小黑真的颜值和手感无敌上代，大黑边框实际上体验不出来什么，反倒是比现在的左右窄上下宽好看多了。窄边框除非做到华为matebook那种，赛个手机摄像头，不要红外，用侧面指纹，上下左右都窄才好看。
对了，华为那个体验过了，主要是续航崩，开机充电没法快充，开机3分钟充1%可以品尝下。
键盘也沉，以及忍受不了的圆角屏幕。笔这方面我不专业，不太了解，就是感觉华为那个需要单买的500块的二代pencil（笔头是硬质圆珠）写字和划玻璃差不多，非常难受，而且压感非常不敏感，几乎感觉不到（一度让我怀疑没有压感功能）。
我用过联想，surface，wacom的笔，都是使用传统塑胶笔尖，可以更换，而且压上去有轻微回弹，类似于实体纸张的回弹，非常舒适。华为这个圆珠笔就是在擦玻璃，拿到手我都不敢相信是根500块的笔，找店员确认了好几遍。
其他还好吧，不过华为的性能释放真的太保守了，怕热被骂连开机快充都砍了。
反正只能说这个系列第一次上x86，还是不成熟，一个接口其实都是小问题，反正卖点就是oled屏幕，但是为了这块屏幕付出了太多。

北漂的荆棘鸟

QUOTE:

icey_cloud 发表于 2022-1-28 03:19
如果x1 tablet gen3一年只出一个毛病，或者两年坏一次键盘，我绝对能用到现在。
难得看到有人买这款的，当 ...

键盘隐患是确定的！总是出现这种问题其实是很烦人的事情，很影响使用体验。

i5-1130G7跑3.4GHz性能并不弱，11th低压和标压同频性能是一样的。FHD+这个分辨率不需要缩放显示，而且亮度有400nit，屏幕素质是不错的。上代UHD620这弱鸡核显带3K屏完全是浪费。笔的话我倒是蛮欣赏MatebookE2021的那套方案：带强磁吸和自动充电，至于笔的写划体验先不论。

ThinkPad历代的类肤涂层真是又爱又恨，新买回来的时候看着养眼，粘上指纹油污又辣眼睛。现在的磨砂质感其实是便于平板模式手持的。

这代的B面边框还是偏大，虽说比上代X1T Gen3和SurfacePro7窄，但还是远比新的SurfacePro8边框厚。B面去掉了指纹识别模块看着顺眼多了（主要是左右对称了）。边框再窄也不能完全去掉，否则手持平板误触的体验是很差的，只能捧着用的话真就太沉了。

MatebookE2021的屏幕四角圆角处理真的让人不舒服。接口只有一个C口我肯定是不会买的。屏幕OLED的机器我也不会买的。11th低压的续航较差（估计这个问题在12th中也存在），这个锅应该由Intel背（雷电4+一堆乱七八糟的东西都集成到了CPU中导致低负载下uncore功耗降不下来）。要说续航太差也不至于，目前42Wh电池的X12D在低负载下续航我实测是5h左右，放MatebookE2021上估计也是这个值。性能的话都是有办法解锁到磨具的散热极限的，比如https://www.ibmnb.com/forum.php ... =2011011&extra=

icey_cloud

QUOTE:

北漂的荆棘鸟发表于 2022-1-31 14:47
键盘隐患是确定的！总是出现这种问题其实是很烦人的事情，很影响使用体验。

i5-1130G7跑3.4GHz性能并 ...

1130g7确实不弱，等了八百年终于不是祖传UHD了。
联想机身没有磁吸一直硬伤。
涂层还好吧，我只用过类肤涂层和钢琴机，磨砂图层手感应该不错的。
宽窄没办法，matebook e确实太像平板了，我手比较小，一直是托着使用，拿不住，只能勉强拖着，所以还是希望小边框点。
matebook e那个续航测评是真的不行（3h左右），不知道问题出在哪里，调教很保守了，个人猜测是高素质屏幕。开机充电没快充忍不了。
yoga duet2022续航还不错，上了个低分辨率低亮度低素质的省电屏幕，功耗只有3w左右。
matebook e目前还没看到拆机图，应该是胶水贴合的。
性能释放的话，用xtu等工具应该可以折腾。
看到你还用过Chromebook，那个体验如何。
虚拟机安过Chrome os体验了一会。

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