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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 商务本可以轻，但不需要极致的薄
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[笔记本整机] 商务本可以轻，但不需要极致的薄

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qq172851949

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 楼主| 发表于 2022-3-20 09:07:19| 字数 139| - 中国–安徽–安庆 电信 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式
薄到底有什么用？ 又不是拿来切菜。
我觉得商务本能把厚度控制在30cm作左右就行。
重量控制在1.5kg左右，  这种厚度可以上更强的散热。像是t430那种压个1135g7估计根玩一样，然后电池也可以做厚
可是为什么都一股脑的追求轻薄？  x62 x210 t62这些的难道不是我这种观点的体现吗？

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gilnumen

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发表于 2022-3-20 09:20:56| 字数 151| - 新加坡 阿里云 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 gilnumen 于 2022-3-20 09:21 编辑

因为轻薄好卖。
采购收紧，云办公越来越推广，大订单采购量本来就是下降趋势，再不迎合主流需求，那就只能抱着硬核用户使劲收割了。
按51上人均三五年的换机周期，一台机器还不得卖个三万块？
全新松下笔记本的溢价就是ThinkPad“理想化”以后的价格参考
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peter_onion

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发表于 2022-3-20 09:37:06| 字数 112| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
QUOTE:
qq172851949 发表于 2022-3-20 09:07
薄到底有什么用？ 又不是拿来切菜。
我觉得商务本能把厚度控制在30cm作左右就行。
重量控制在1.5kg左右， ...

厚度控制在30cm，30cm？快半米高的厚度？
在用：X1 nano;X230
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and250

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发表于 2022-3-20 09:42:28| 字数 131| - 美国–纽约州–拿骚–牡蛎湾 Cablevision系统控股公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
gilnumen 发表于 2022-3-20 09:20
因为轻薄好卖。
采购收紧，云办公越来越推广，大订单采购量本来就是下降趋势，再不迎合主流需求，那就只能 ...

薄了才好推广不可换内存，才方便催你三年换新。51上那些抱着4900MX笔记本的还在喊再战五年呢。
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浩然之气

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月全勤勋章
发表于 2022-3-20 09:47:55| 字数 25| - 中国–广东–佛山 广电网 | 显示全部楼层
厚度30cm，可以装入大容量电池，待机至少1个月。

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segasaturn100

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月全勤勋章
发表于 2022-3-20 09:50:53| 字数 47| - 中国–上海–上海 上海地面通信息网络有限公司 | 显示全部楼层
我猜是因为大部分人不知道薄付出的代价
二是…我猜美帝买一手的付出约等于我们买二手 他们不在乎 T^T
家中主力t440p i7 4860hq
办公主力k49 i7 3612qm
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thankdad

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发表于 2022-3-20 10:03:40| 字数 147| - 中国–安徽–合肥–蜀山区 电信 | 显示全部楼层
因为你永远只能代表自己。

一个热知识：商务本购买者有接近一半的女性。就算是男性，也有大部分真是当商务用途用的——人家只要便携续航，他们甚至可能用到淘汰都不会更换任何配件，谁会在乎扩展性，散热能力？产品线的特性是根据需求制定的，而在本版讨论的大老爷们，其实多数是某鱼的客户，而不是联想要考虑的客户。
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dv6235

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发表于 2022-3-20 10:04:30| 字数 168| - 法国–法兰西岛–巴黎–巴黎 Online_SAS | 显示全部楼层
这股风开始于200x年日系笔记本最求极致小巧 -- 以sony为代表，后面乔教主仅仅跟随，到他推出mac air时已经是深入人心

消费者的潜意识里对电脑是否够“cool”的判断标准就是能否装进大信封，至于是否会过热，板载ssd怎么拯救数据，锂聚合物电池是否容易大肚子这些一概不关心

所以，绝大多数消费者是盲从的，懂得宣传和会带风向是企业的成功之道
千江有水千江月 万里无云万里天
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sunway

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发表于 2022-3-20 10:22:54| 字数 127| - 中国–广东–广州 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
gilnumen 发表于 2022-3-20 09:20
因为轻薄好卖。
采购收紧，云办公越来越推广，大订单采购量本来就是下降趋势，再不迎合主流需求，那就只能 ...

松下笔电的溢价还真和thinkpad、中国没有关系

松下笔电的主要市场和重心放在了日本本土
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sunway

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发表于 2022-3-20 10:23:57| 字数 113| - 中国–广东–广州 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
dv6235 发表于 2022-3-20 10:04
这股风开始于200x年日系笔记本最求极致小巧 -- 以sony为代表，后面乔教主仅仅跟随，到他推出mac air时已经 ...

2002年就IBM就有了超薄的x3*，x4*系列了
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singrila

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发表于 2022-3-20 10:25:48| 字数 106| - 中国–海南–海口 电信/文昌市电信 | 显示全部楼层
轻薄，三年换，造成大量的电子垃圾。是极大的资源浪费。严重违背了当下提倡的节能减排，碳排放，碳中和政策。需要ZF相关部门制定标准。既要企业良性发展，解决科技和就业，又要节能环保。坚决不能任由这些无良心企业肆意妄为。
X1C Gen9/1185G7/T62U（Q9000）
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f23258

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发表于 2022-3-20 10:26:35| 字数 37| - 中国–福建–厦门 电信 | 显示全部楼层
生产力工具,便捷对我而言相当重要,努力搞米才是王道,用得不爽再换一台就是了
① X1 Carbon 2021 (9th) i7-1165G7 32g 2T 4G-LTE 3840×2400 + Win 11 LTSC  ② X1 Carbon 2018 (6th) i7-8650U 16g 970 Pro 1T 2560×1440 + Win 11 Pro
③ X61 T9300 4g 128g 1400×1050 + Win 7 Pro  ④ iPad Pro 2021 + Pencil Ⅱ  ⑤ MacBook Air 2023 (Starlight) M2 16g 1T 2880×1864 + macOS Sequoia 15.2
⑥ AMD Ryzen R9 9950X 64g 990 Pro 1T | WD GOLD 4T | Kingston A400 480g + ASUS ATS RTX4070 12g + MSI X870E Carbon WIFI + Win11 Pro for Workstations
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peter_onion

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发表于 2022-3-20 10:44:25| 字数 111| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
有需求，自然会有相应的产品。需求大，自然会产品丰富，需求小，产品少价位高，这是客观规律。

自己的需求不是这个，就批判厂家的产品垃圾，甚至楼上有人直指厂家设计轻薄产品是无良行为，还拉了什么节能环保碳中和之类的说辞，太不成熟了。
在用：X1 nano;X230
已出：X1C2017，X395，X61
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peacefeeling

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发表于 2022-3-20 10:56:16| 字数 10| - 中国–天津–天津 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
我台机都没有30cm
TM4320 C54 L75 T77 T81;R8;EPC;
X41;X61:T75 83, X61T,X61s;
X200: P84 86 87 88; X200T;
X200s:C723 U35 L93 94;
X300; X301; X220; X1h;
X230; X1c2013
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lxprote

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发表于 2022-3-20 11:30:52| 字数 70| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
你可能对商务本有误解，商务本不是给操作工人用的，对性能散热这些没有太高要求，运行流畅就好。你这个观点就像说办公室里的白领，应该穿棉大衣一样。
MacBook Pro 2023 16
Macbook Air 2022 13
X1C 2021 14
T480 14
HP 830 G5 13
Surface go 10
MacBook 12
MacBook Pro 2019 13
MacBook Pro 2015 15
INTEL NUC8
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lxprote

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发表于 2022-3-20 11:33:28| 字数 97| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
singrila 发表于 2022-3-20 10:25
轻薄，三年换，造成大量的电子垃圾。是极大的资源浪费。严重违背了当下提倡的节能减排，碳排放，碳中和政策 ...

把穷的这么清雅脱俗的，人才
MacBook Pro 2023 16
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_haimo

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发表于 2022-3-20 11:34:07| 字数 89| - 中国–江苏–盐城 电信 | 显示全部楼层
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f23258 发表于 2022-3-20 10:26
生产力工具,便捷对我而言相当重要,努力搞米才是王道,用得不爽再换一台就是了

是的，赚米才是王道。手里有米了，啥机机搞不到呀
MBP MF839
TP X220 I5 2520
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ThinkWatch

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发表于 2022-3-20 11:41:32| 字数 107| - 中国–河南–新乡 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
peter_onion 发表于 2022-3-20 10:44
有需求，自然会有相应的产品。需求大，自然会产品丰富，需求小，产品少价位高，这是客观规律。

自己的需 ...

那可不一定，手机被强行喂shi就是很好的例子
MacBook Pro (14-inch, 2021)/M1 Max 10-Core CPU/M1 Max 32-Core GPU/64GB LPDDR5
联想消费？__都不买
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发表于 2022-3-20 11:56:34| 字数 455| - 中国–河南–新乡 电信 | 显示全部楼层
通过市场现象反推消费者需求不是什么时候都合适的。
比如联想的产品经理最喜欢挂到嘴边的一句话就是“XXX是键盘侠口嗨需求，老旧Pro16/AGOY16s没有XXX照样是16寸轻薄本销量第一”。
那么问题来了，当这种几乎没有竞争对手的市场里，缺少竞争对手，所以有需求的人还是会买，销量也不会怎么变化，这种情况下销量好真的能代表需求得到满足吗？
如果老旧Pro16/AGOY16s用1920x1200的屏幕，由于缺少竞争对手，所以有需求的人还是会买，销量也不会怎么变化，是不是可以说高分高刷是伪需求了？
去年老旧Pro16/AGOY16s没有用Intel H45处理器，销量是16寸轻薄本销量第一，是不是Intel H45处理器也是伪需求？
既然联想产品经理认为大多数轻薄本用户不会拆机（所以拒绝提供内存插槽和多硬盘位），为什么不使用板载网卡和硬盘，进一步实现自己的设计理念？反正不会影响销量嘛。
哦对了，记得他们说“小尺寸机型大方向键也是伪需求”，“应该用半高方向键，这样美感更好”，“为了侧面看起来薄可以砍掉接口”，拭目以待吧。
MacBook Pro (14-inch, 2021)/M1 Max 10-Core CPU/M1 Max 32-Core GPU/64GB LPDDR5
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nb85144

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发表于 2022-3-20 11:58:56| 字数 48| - 中国–浙江–杭州 联通 | 显示全部楼层
有没有一种可能，轻和薄是正相关的
设想在最新款的x1c上替换哪个部件可以让它在不变重的前提下更厚？
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断了线

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发表于 2022-3-20 14:49:59| 字数 168| - 中国–江苏 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
喜欢轻 可以理解 便于随身携带 所以电池等都尽量做得小 但要体积大 想厚一点手感好 这在设计师的领导那里或者说设计总监那里就通不过，假想一下 本子重量1.4公斤 但厚度相当于两台T430叠在一起 这样的设计谁会批准？便于散热？那是51需要关心的问题。还有一个原因，便携本有时就不需要另外带包包 直接塞在公事包里了 所以轻薄都重要 出门写个合同 看看文件之类 轻办公
……
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lhh852465021

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发表于 2022-3-20 16:30:47| 字数 3| - 中国–辽宁–大连 电信 | 显示全部楼层
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wm.

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发表于 2022-3-20 17:00:39| 字数 90| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
极致的薄牺牲了一众接口。比如VGA接口就是其中之一，虽然很多电脑都么了这个口，但是大多数投影仪还没跟上换接口。
所以我觉得我还是同意楼主的观点，薄的同时其实还是应该综合考虑接口的布置
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gilnumen

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发表于 2022-3-20 17:16:09| 字数 139| - 中国–江苏–南京 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
QUOTE:
wm. 发表于 2022-3-20 17:00
极致的薄牺牲了一众接口。比如VGA接口就是其中之一，虽然很多电脑都么了这个口，但是大多数投影仪还没跟上 ...

6代还是7代u开始就没有原生vga输出了，要机内单独做转接，这种公开和上游供应商对着干的事情，恐怕只有日本人干的出来。
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lxprote

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QUOTE:
wm. 发表于 2022-3-20 17:00
极致的薄牺牲了一众接口。比如VGA接口就是其中之一，虽然很多电脑都么了这个口，但是大多数投影仪还没跟上 ...

开始看定位吧，联想也有低端机器啊，使用人的不同决定了机器配置的不同。商务人士插着网线连着VGA的场景不是没有，但已经微乎其微了。设计电脑的目标客户不是四五年甚至七八年以后的二手机用户啊，我用电脑从来也用不上VGA和网线口，如果电脑带这个对我就是很累赘，我也从来不用二手电脑，更不会考虑二手电脑还要扩充的问题，但我对轻薄就有很高的要求。
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lxprote

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QUOTE:
thankdad 发表于 2022-3-20 10:03
因为你永远只能代表自己。

一个热知识：商务本购买者有接近一半的女性。就算是男性，也有大部分真是当商 ...

这个说的有道理，联想的目标客户是现在要买电脑的，不是若干年后买二手电脑的。
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vbnkhj

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发表于 2022-3-20 17:33:07| 字数 58| - 中国–广东–深圳 联通 | 显示全部楼层
说没用的 就用T43 T23的磨具出个新本子，科技无国界的来弄我还设计个啥玩意儿壳子     啥都别设计了  还省成本  反正也不搞芯片。
T23 笨三1.2G---老骥伏枥，志在千里！
X31 T23  X201 T60  T61 T43 T430  X230 x1-yoga yoga140c T460P
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发表于 2022-3-20 18:30:22| 字数 151| - 中国–河南–新乡 电信 | 显示全部楼层
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lxprote 发表于 2022-3-20 17:27
这个说的有道理，联想的目标客户是现在要买电脑的，不是若干年后买二手电脑的。

联想的目标客户：最好稍微懂一点电脑，知道“性能释放”“屏幕”这些的意义，但又不完全懂，最好不知道什么是“可升级性”，买来到报废也不拆一次电脑，不够用就换新而不是想着升级
MacBook Pro (14-inch, 2021)/M1 Max 10-Core CPU/M1 Max 32-Core GPU/64GB LPDDR5
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qq172851949 发表于 2022-3-20 09:07
薄到底有什么用？ 又不是拿来切菜。
我觉得商务本能把厚度控制在30cm作左右就行。
重量控制在1.5kg左右， ...

同意你的看法，减重比减薄更重要

一定的厚度，连抗冲击都更有优势
已淘汰：X220T（无法开机），X1C 2012（久病缠身），X260（单手蓝），TP25（键盘已换2次）；在用：X1C 2019（键盘换一次），X1 nano（已换过主板，键盘有问题）
Leica X1，X-E，M8.2，M240；11663，Tri-Elmar 28-35-50, 16-18-21
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发表于 2022-3-20 18:34:57| 字数 178| - 中国–河南–新乡 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
lxprote 发表于 2022-3-20 17:24
开始看定位吧，联想也有低端机器啊，使用人的不同决定了机器配置的不同。商务人士插着网线连着VGA的场景 ...

现在我见到的SMB采购大部分还是要求附赠VGA转换器的，因为现在很多酒店会所的硬件设施还很老旧，还停留在VGA时代懒得更新，所以就不免得对转VGA有大量需求，尤其是经常做报告之类的商务用户。
MacBook Pro (14-inch, 2021)/M1 Max 10-Core CPU/M1 Max 32-Core GPU/64GB LPDDR5
联想消费？__都不买
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