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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 我有种预感，x86在下一个10年会彻底离开民用 ...
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[一般] 我有种预感，x86在下一个10年会彻底离开民用

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2019-3-20
 楼主| 发表于 2022-5-4 21:20:56| 字数 89| - 中国–安徽–安庆 电信 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式
2032年如果51nb还活着  我们再讨论。
  自从苹果笔记本用arm之后，我就感觉未来笔记本会是arm的天下   天生的低热量优势，  只是还没有其他笔记本厂商去做，   以后笔记本可能变成高性能手机
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lioo

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2005-12-10
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发表于 2022-5-4 21:22:51| 字数 3| - 中国–湖北–潜江 移动 | 显示全部楼层
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莫非007

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2014-1-16
发表于 2022-5-4 23:14:13| 字数 131| - 中国–广西–南宁 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
应该还不会，至少10年内不会。x86平台是目前的通用计算平台，还不可能短期内被替代。
不要以为苹果的arm架构的笔电秒天秒地，其实在很多领域根本没法用，没有对应的软件生态，这不是一个10年就能做到的，简单的即使是游戏苹果笔电就没有，更不用说还有很多专业领域的软件。
7540 I9 9980hk RTX3000 4K 64G 2T+2T+2T
X1C 2021 16G 2T
8570w DC2  i7-3632QM  M2000M
X230 I53360M 16G
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luoht

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2002-3-30
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发表于 2022-5-4 23:55:36| 字数 215| - 美国–弗吉尼亚州–费尔法克斯县–赫恩登 Road_Runner控股有限公司 | 显示全部楼层
建立一个生态，就像鸡和蛋的问题。USB C 就是最佳的例子。

USB C 的标准出来这么多年了，USB A 仍然大行其道，所有电脑、充电头、外设，都仍然有 A 的影子。C 这么好，大家都改 C 不是百利而无一害吗？问题是：电脑生产商敢放弃 A 口吗？放弃 A 口，会被唾沫淹死。为什么？因为许多外设如键盘、鼠标等仍然用 A 口啊。那外设厂商为什么不都改成 C 口，仍然要用 A 口呢？因为许多地方仍然是 A 口啊。所以目前仍然是 A/C 共存。共存的结果就是：C 口的统一化进展缓慢。
ThinkPad P16v Gen2, 96GB, 512GB+2TB NVME
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【钢蛋】

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2019-3-13
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发表于 2022-5-5 09:13:44| 字数 6| - 中国–重庆–重庆 电信 | 显示全部楼层
远见卓识啊！
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降A大调Waltz

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2013-11-3
发表于 2022-5-5 09:22:44| 字数 5| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
可能性很低  
T420 I7 2620M/16G DDR3 1600/128G  MSATA/500GHDD/NVS4200M/1600X900 LED  老爸打牌
P52 I7 8850H/96G DDR4 3200/P2000/1T PM981A/2T XG6/1.92T 5100PRO 3840X2160P 工作
X13G2  R5 5600/16G DDR4 4266/512G出差
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倍哥也是哥 - web3password

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2018-11-12
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发表于 2022-5-5 09:30:06| 字数 26| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
有点扯远了呢，说不定arm过不几年，就会被历史淘汰呢
x40 T40P X60s X61/s T61 X110e X200s/T X201s/T X220/T X230i X240 X210
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oldkey

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2007-10-26
发表于 2022-5-5 09:40:45| 字数 17| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
现在还没看到X86被替代的本质因素
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chenxinyi

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2022-1-3
月全勤勋章
发表于 2022-5-5 09:51:48| 字数 57| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
ARM的RISC至少在未来很多年都不会超过X86的CISC
无论是笔记本还是台式机，如果只是上网本,ARM可以胜任。
💻 T420s i5-2520M 8G hyrix SSD 120G mSATA 128G WD 500G HDD 1600x900 💻 DELL Latitude 7490 i5-8250u 12G Xiede+Kingston 256G WDC nvme 1920x1080 💻 Thinkpad E16 i7-13700H 32G Micron+Kingston 1T WDC nvme 2560x1600
✏We only understand who we are when we understand who we are not, and often only when we understand who we are against.
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liuxbc

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2005-7-20
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发表于 2022-5-5 09:58:04| 字数 392| - 中国–四川 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
X86因为历史原因包袱太重，执行效率低下这个已经是不争的事实。
Arm属于后起之秀，抛弃了很多累赘，有大量手机用户的支持，从终端的保有量来讲，Arm的数量不低于X86。目前的难点在于一些专业应用目前不能跑在Arm上。
个人觉得Arm取代X86的可能性非常大：
1、大量的Arm手机应用是可以迁移到笔电平台的，只是目前Arm笔电数量还不足以支撑应用厂商这么干；
2、基于Arm平台的X86虚拟机目前已经很成熟了，临时兼容一些某些跑不起来的应用也是可以的。
3、Arm的效率和功耗确实领先X86很多。
说到这里在说点题外话，当年的佳能相机，也是因为相机接口原因影响了佳能相机的发展，但是当时市面上已经有大量用户持有老镜头，最后佳能抛弃这个老接口，重新开发新接口，早就了佳能相机从上世纪末到今天都辉煌。说这么多，不开源的Wintel联盟是不希望变革的，但是开源的Arm架构从一开始就注定要革X86的命。
X41s P778/Sxga+/SSD（全球仅此一台）//New Surface Pro//Matebook X Pro 2024
相机 A7M4 50GM/24 GM/70-200GM//大疆 Mavic Air3/RSC 2/OM 6/Action 4//Insta 360 Go3
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imdx

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发表于 2022-5-5 09:59:47| 字数 177| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
现在带大核的ARM64机器性能已经很不错了，如果日常使用可以Linux，那用ARM64主机完全没问题，我的Linux主机一台x86，一台ARM，性能差不太多。
现在新出的ARM64 SoC比如RK3568，RK3588，都带PCIe和SATA接口了，可以装SSD和HDD，尤其是RK3588，带4个A76大核，用来做笔记本和迷你主机作为主力机器完全可以胜任。
X230+X230i+T480s+T60p+U937
B乎B站：xjtuecho
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imdx

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2013-1-12
发表于 2022-5-5 10:03:17| 字数 143| - 中国–陕西–西安 电信 | 显示全部楼层
本质上制约性能的最大因素还是功耗，如果限定一定的功率，那么ARM和x86实际性能差不了太多，目前的趋势是ARM占据低功耗这端，x86占据高性能这端，ARM的高性能型号和x86的低功耗型号在性能和功耗方面半斤八两，已经有交集了。
Apple的M1是个突破点，希望其它的ARM型号能赶紧赶上。
X230+X230i+T480s+T60p+U937
B乎B站：xjtuecho
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sandal

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发表于 2022-5-5 10:07:23| 字数 179| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
luoht 发表于 2022-5-4 23:55
建立一个生态，就像鸡和蛋的问题。USB C 就是最佳的例子。

USB C 的标准出来这么多年了，USB A 仍然大行 ...

道理是这个道理。
举得例子有问题，USB A主要还有本身的物理大小优势，比如罗技的无线接收器，是不可能再USB-C那么小的体积内实现的。所以，A和C只能共存。而其他mini和micro都是要淘汰的对象
ThinkPad 380d
X60/61, X200
X250 16G 1080P
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ivex

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发表于 2022-5-5 10:26:12| 字数 111| - 中国–山东–临沂 联通 | 显示全部楼层
反正10年后我还会用，玩CS1.6，大富翁4；FC和neogeo模拟器+winhex修改游戏。
举一个最简单的例子，CS地图编辑用的valve hammer editor，64位系统就无法正常编译地图，32位就可以。何况其它平台
L670/NV160WUM-NH0+SN520+1100+HK4R X330/P130ZFZ-BH2+S3610+LMT-19nmBGA X210s(3001)/HV121WX6-110+SM951a+SM841+840pro X200/HV121WX5-120+S3710
used－X301:SU9800/SU9900/SP9600,X201:i7-620M,X201s:i7-640LM,X201T:i7-620LM,X220:i7-2640M,X230:i5-3210M/i5-3320M,X330:i5-3320M,T430s:i7-3520M,X1C:i7-3667U
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卖破烂的小王子

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2015-1-31
发表于 2022-5-5 12:01:31| 字数 28| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
M1玩steam的CSGO卡到裂开。我对M1性能表示怀疑
MacBook Pro13：M1
MacBook Air15：M2
X395：8G 1T
SV7:16 LTE
T43p：SATA-SSD
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todayhigh

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2006-4-20
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发表于 2022-5-5 13:05:14| 字数 89| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
10年前M$就是LZ这么想的
严格说到现在都11年多了
2011年4月12日 M$在MIX 2011大会上拿出来ARM版本的Windows、IE 10
最终形成了雄心勃勃的Windows RT

评分

参与人数 1资产值 +8 收起 理由
降A大调Waltz + 8 哈哈哈哈 看到就想笑 WINDOWS RT

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T40×1（挂）/T42×2（1挂））/Z99Jc×1/X230i×1/P1610×2（全挂）/AspireOnePro×1/MB Air 2013×1/Tablet 10×2（1挂）/X1 Nano Gen2 ×1
iPad Air×1/mini1×1/mini4×1/Pro 2020 11×1/Air5×1
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conlon135

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2016-12-18
发表于 2022-5-5 13:19:38| 字数 51| - 中国–广东 移动 | 显示全部楼层
10年后X86是否被革命？，不清楚，不过10后51nb 是否还存在？这个大家应该有个初步的共识....
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gk2000

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发表于 2022-5-5 15:33:32| 字数 27| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
ARM桌面目前没有好的统一的系统。苹果封闭成不了主流。
IBM Thinkpad 380z
IBM Thinkpad 770z
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bjlg

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发表于 2022-5-5 16:18:05| 字数 223| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
本帖最后由 bjlg 于 2022-5-5 16:21 编辑
QUOTE:
liuxbc 发表于 2022-5-5 09:58
X86因为历史原因包袱太重，执行效率低下这个已经是不争的事实。
Arm属于后起之秀，抛弃了很多累赘，有大量 ...

想多了，就想想现在windows11都出来了，然后win7，甚至还有人用X86呢！
另外很多的软件，关键是软件，很多的工业软件，游戏
其实就是因为有些这些包袱，才不能在10年取代！
另外你收的手机应用？真正的有多些？这些都可以一个模拟器
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gilnumen

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发表于 2022-5-5 18:10:15| 字数 133| - 中国–江苏–南京 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
我对arm毫不怀疑。
我怀疑的是苹果和高通牵头的arm消费级电子产品。
如果arm也能普及像bios一样开放多功能的固件设置界面，也能真正自由的刷写系统（而不是现在这样一个处理器/设备一个包），那么我是不会怀念x86/x64的。
只怕以后所有设备都变成大手机，那就恶心了。
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luoht

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发表于 2022-5-5 21:23:50| 字数 132| - 美国–弗吉尼亚州–费尔法克斯县–赫恩登 Road_Runner控股有限公司 | 显示全部楼层
QUOTE:
sandal 发表于 2022-5-5 10:07
道理是这个道理。
举得例子有问题，USB A主要还有本身的物理大小优势，比如罗技的无线接收器，是不可能 ...

罗技的无线接收器，可以做成 C 接口啊。没有人说接收器一定要上围跟下围一样宽。微软的旧款接收器，比 U 盘还大。
ThinkPad P16v Gen2, 96GB, 512GB+2TB NVME
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sandal

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发表于 2022-5-6 11:31:20| 字数 150| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
luoht 发表于 2022-5-5 21:23
罗技的无线接收器，可以做成 C 接口啊。没有人说接收器一定要上围跟下围一样宽。微软的旧款接收器，比 U  ...

做成C口简单，然后后面挂一个瘤子？

你没明白我的意思，A口由于物理空间够大，所以能放下接收器电路IC，所以外面才能做那么小的，直插即可。

C口没办法
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delta5129

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发表于 2022-5-6 13:04:13| 字数 30| - 中国–广东 联通/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
888狂飙要20W，arm达到x86的性能时，功耗也没差多少
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zd0625

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发表于 2022-5-6 13:47:15| 字数 77| - 中国–黑龙江–哈尔滨 联通 | 显示全部楼层
真的没觉得苹果的m1有多好，很多场景都无法使用，游戏都玩不了，谈个锤子。
一个连十分之一市场都占比上的东西，你说他好？
电脑是个工具，最起码要顺手，要能买起。
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cowboy___navy - 没时间看书了

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发表于 2022-5-6 16:23:51| 字数 41| - 中国–北京–北京 中国电信北京研究院 | 显示全部楼层
lz看的很透彻。很多人说arm没应用，那是没了解，三星的s8 ultra平板。相当赞
T43-15寸  X201T+扩展坞  TP 25周年全套
vaio Z canvas    vaio Z 2021
外星人X14  三星Tab S8 Ultra 5G
三星 tab S8U 5G
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降A大调Waltz

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发表于 2022-5-6 16:55:53| 字数 88| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
ARM 很多工业软件  都跑不了
注定了只能是小众应用，软件生态的头部永远是生产用户

而且，看看骁龙888的功耗，ARM性能起来的时候，功耗没比X86差多少了
这两年的苹果，也是越来越烫了
T420 I7 2620M/16G DDR3 1600/128G  MSATA/500GHDD/NVS4200M/1600X900 LED  老爸打牌
P52 I7 8850H/96G DDR4 3200/P2000/1T PM981A/2T XG6/1.92T 5100PRO 3840X2160P 工作
X13G2  R5 5600/16G DDR4 4266/512G出差
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降A大调Waltz

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发表于 2022-5-6 17:01:11| 字数 73| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
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卖破烂的小王子 发表于 2022-5-5 12:01
M1玩steam的CSGO卡到裂开。我对M1性能表示怀疑

苹果笔记本玩游戏  这是有多想不开！
T420 I7 2620M/16G DDR3 1600/128G  MSATA/500GHDD/NVS4200M/1600X900 LED  老爸打牌
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X13G2  R5 5600/16G DDR4 4266/512G出差
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ciom208

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发表于 2022-5-6 18:58:09| 字数 16| - 中国–江苏 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
非移动端，X86估计没太大影响。
X210 8250U    1920 16G
K29   3632QM 1366 16G
TB14+ 8845H  3072 32G
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sminery

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发表于 2022-5-6 19:12:16| 字数 30| - 中国–云南–楚雄彝族自治州 移动 | 显示全部楼层
这个还真不好说，X86都开始玩大小核了，越来越向arm靠拢了
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luoht

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发表于 2022-5-6 20:13:36| 字数 175| - 美国–弗吉尼亚州–费尔法克斯县–赫恩登 Road_Runner控股有限公司 | 显示全部楼层
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sandal 发表于 2022-5-6 11:31
做成C口简单，然后后面挂一个瘤子？

你没明白我的意思，A口由于物理空间够大，所以能放下接收器电路IC ...

这样说未免有点牵强了，“A口物理空间够大”？那怎么解释下面这些无线鼠标键盘接收器？



而且 USB 外设，不仅仅是罗技。绝大部分产品，A 跟 C 的空间差异，并不产生影响。要么本来就够小，要么本来就够大。

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