【原创】关于6000系移动端锐龙的分析和一些真相
本帖最后由 守望雷亚 于 2022-8-2 12:19 编辑一直很想聊聊6000系列锐龙的表现
因为自从去年第12代酷睿桌面端和今年年初移动端h45上市以来，以国内大部分科技自媒体为主体，以及他们的观众（尤其是很多看了点评测就觉得自己已经很懂的懂王型小白用户）就在一直唱衰锐龙和AMD；
ps：说到底，这是因为从很多跑分来说，锐龙的单核心与多核心落后于酷睿，这一点是板上钉钉的，酷睿确实功耗上限高，而且跑分上限也高。
那么我们可以从处理器以及核心显卡两个层面来看看锐龙是不是有那么不堪，本文只是随笔，想到哪里讲到哪里，有些地方会拿一些数据来辅证观点
一、处理器部分
1、我自己的私货
其实我也不是A吹，但客观地从处理器来说
讲道理酷睿和锐龙之间是有代差的，归根究底是锐龙zen+到zen2到zen3，每一代的时间跨度略大，而且英特尔10代h45有一次中期升级，11代又相对短命，快速迭代，使得酷睿对锐龙的优势逐渐凸显。。
真正的代际对位应该如下：
zen1 - kabylake
zen+ - coffeelake（第八代）
zen2 - Coffee Lake-S Refresh（第九代）
zen3 - Comet Lake-S（第十代）
zen3+ - Rocket Lake/tigerlake（第十一代）
zen4 - Alderlake（第十二代）
上述是理论来说的对应，而现实是移动端zen3 5800H干的是10875H的后期，以及11800H，zen3+ 6800H则是对应12700H，这已经是跨了一代挑战了
并且由于Alderlake大小核心设计，桌面端倒不是那么明显，但在移动端功耗寸土寸金的情况下，小核心的刷分现象异常明显
以至于同等功耗下，redmibookpro15的i7 12650H（6大4小）跑分居然干不过小新和thinkbook的12500H（4大8小），而功耗略低的情况下，i7 12700H的55瓦下（6大8小）甚至被i5 12500H（4大8小）的90瓦下吊着打
至于新出的H55的处理器，想要完全跑满，比如i9 12950hx，功耗可以跑到150瓦以上....对于移动端来说太恐怖了。
redmibookpro15 2022的12650H的R20循环（来源笔吧评测室）
小新pro16的i5 12500H R20跑分（来源中正评测）
ps：由于猪王还未有评测小新pro16，大家可以交替着参考，其他数据找不到太多可靠且有可比性的，且并非说明同功耗下谁绝对性能更强，只要性能没差距，甚至12500H会更好一些，就可以说明小核心刷分问题
而从处理器的性能来说，zen3+是zen3的5800H的完整版，并且解除了很多限制（比如支持了pbo，支持了ddr5/lpddr5，支持了pcie4.0和usb4等），提升了处理器体质，纯cpu部分性能来说基本上提升十分有限
但即便如此，r7 6800H也毫无疑问已经干掉了tigerlake的11800H
附图如下：
天选3的r7 6800H，功耗80瓦，全核睿频4.2GHZ，r20循环成绩（来源笔吧评测室）
Y9000p的i7 11800H，r20循环成绩（来源笔吧评测室）
暗影7P的i7 11800H，r20循环成绩（来源笔吧评测室）
两款i7选用的都是性能释放、功耗给的最好的两个模具，跑分高点时，功耗95瓦，全核心睿频4.2GHZ！
可以看到，R7 6800H已经可以做到比i7 11800H低10瓦的状态，且全核心睿频一致的状态下，压过i7 11800H一头
而且也得出一个结论，跑r20循环时，就连y9000p和暗影7p（17寸）这种相对各方面都属于高端的模具，也没法把i7 11800H驯服，除了前几轮外，后面全部跑分都下降了。
反观r7 6800H，5450前后几乎拉成了一条直线，不得不感叹锐龙真的稳啊。。
战斧500的i9 11980HK，战斧500se的i9 11900H，r20循环成绩（来源笔吧评测室）
战斧500/500se处理器功耗和频率
以战斧500的i9 11980HK这款tigerlake-h45顶级芯片的跑分和功耗来看，不难发现，tigerlake-h45的i9，能在110瓦的状态下，基本持平r7 6800H，而首两三轮战斧甚至能跑到120瓦出去的功耗，跑分涨了一些；
而比r7体质更好的r9 6900H/6900HX，估计就可以彻底干翻tigerlake-h45的顶级i9了。
并且我们还得出了一点，这一代6800H在天选3这种不算太好的教轻薄的游戏本上，只要调教不限制太大，正常发挥，那么r7 6800H这颗5800H的近乎完全版，单核心持平且多核心可以持平甚至干掉11代h45的i7甚至i9！
ps：参考跑分时候的全核心频率，我上面用了近乎完全版，因为虽然6800H带来了PBO，体质增加，使得它能跑到4.2GHZ高频，但还没完全跑满其真实的最大全核心睿频，而4.2GHZ，相对于今年12代酷睿动辄4.7甚至5.0起步的睿频，还是略低了。。
不过r7 6800H在游戏本上的r20单核成绩，也差不多上600分了
只不过面对这一代取巧异构的12代，核心数的劣势以及频率的劣势，使得锐龙处于相对劣势
再由自媒体夸大宣传，且再加上很多看了些评测觉得自己天下无敌的小白懂王的各种不遗余力地宣传，使得目前市场舆论对锐龙并不友好！甚至于有些地方你敢说锐龙的一点好，立马一群键盘侠冲出来一顿输出，甚至问候你祖宗十八代。。
不过再怎么说，12代alderlake都是跑分超强的存在，这也是不争的事实，在它面前，只要功耗给够，zen3+的8c16t还是有些不够看的，我写这么多只是给大家说明，zen3+真实的一些东西，这是很多自媒体和网络上的懂王们不会告诉你的！
所以也别喷楼主在吹锐龙云云，我们只是在陈述一些事实，有不同的意见也可以，这并不是绝对的。
我个人也有些观点，就是，这几年很多人都在追逐着所谓的提升，一代又一代的追捧，很多人都不明白什么是什么，只是看个评测，然后喊几句牛逼，卧槽，666，然后就改变了自己吹捧的对象，这是我看不惯的
比如去年年初，10875H的时候，疯狂吹捧zen3，喊着amd，yes的人，和下半年疯狂吹捧12代酷睿，喊着amd，no的人，讲道理基本都是同一拨人。。。
甚至有些已经入了魔，发出了12代酷睿加持下，满血3060游戏能干翻满血3070这种近乎愚蠢的言论。。
试问，难道我们真的有必要随波逐流，一味的追寻极强的处理器性能吗？
确实，不可否认的是，每一代处理器都有一定的提升；
但我们作为普通消费者，除非是那种只是运行非常非常吃U的软件的用户外（但这种用户服务器U或者线程撕裂者不香吗？），日常用也好，玩游戏也好，其实都有个所谓的及格线，而且这个及格线比我们想象的要低得多；
高于这个及格线之后，就处于非常流畅的状态，当然也会有满分线，也会不断地有超越满分线的存在，但只要系统和软件不过分的大跨越，及格线是不会变太多了；
而超越这个及格线和超越满分线，虽然会带来一定的提升，但是能感知的体验加成就是很难察觉的了。。
就比如r7 5800H，虽然单核性能略差tigerlake-h45满血，但是玩网游的帧数还是没啥大问题的，只要频率不垮塌，但单核性能更高的总归会多一点帧数，这就带来了所谓百分之多少的提升，但这个不看帧数，普通用户真的能感知吗？
再说大型单机游戏，现在大型单机瓶颈在于显卡和游戏针对性优化，像3060这种目前的主流显卡，酷睿版不会比锐龙版高太多的帧数，基本都在一个水平线
再说游戏时的占用，几乎95%+的大型单机，在游戏里只会占用到r7 5800H的20%-30%，极少数游戏的最高特效，可以吃到r7 5800H的接近50%
那么在这种状态下面，你哪怕堆到16核，甚至160核，对游戏又有多大帮助呢？
所以说到底，了解自己的需求，理性看待，选择一个预算和需求都比较好的，才是真的，别给自己凭空创造需求，包括给别人推荐也是一样，拒绝超前需求，也拒绝超前消费，毕竟大家的钱都不是大风刮来的！
2、日常分析
https://pica.zhimg.com/v2-b358b230df48c07eea81043854844788_r.jpg?source=1940ef5c规格表先看一下低压的U系列：与去年相同，低压U系列为新老产品线并排跑。不过与去年Cezanne-U和Lucienne-U都叫Ryzen 4000U不同，代号为Barcelo-U的Ryzen 5x25U系列依然维持5000系的命名。Barcelo-U相比于上代产品CPU频率提升了0.1 GHz，但核显按照官方spec还开了倒车，但我不太确定是不是笔误，印象中看过一版R7核显2.05 GHz。RMB-U的CPU部分频率相比上代提升更多，R7 6800U的单核频率甚至超过了上代R9 5900HX，R5也超过了上代R7H。规划中的R3 6400U则因为良率过高而被取消。可能有用户发现Ryzen 6000U系列的基础频率相比于上一代大幅度提升，这难道是因为6nm的功劳？其实不然，这其实和上一代Intel在Tiger Lake-UP3上的作法相同，写的是28W下的基础频率。标压部分依然分为H和HS两个系列，但是今年H和HS其实就是一个东西。虽然HS标注TDP为35W，但基频其实是指45W下的，这其中的故事还要从去年说起。
https://pica.zhimg.com/v2-033ccc238c8707d0a594189b9c88a802_r.jpg?source=1940ef5c去年ASUS依然首发HS处理器，R7 5800HS的基础频率是2.8 GHz。但后面我司和AMD谈了个R7 5800HS Creator Edition，标注的是45W的基础频率，李鬼倒挂了李逵。https://pic1.zhimg.com/v2-b96389017a9f8c21237d4a662d3a7dd0_r.jpg?source=1940ef5c这自然引起了ASUS的不满，所以今年RMB的H和HS就只是名字的区别了。最终Sustain Power Limit设在多少全看OEM自己的想法。再看具体型号，R9 6980HX成为首款频率突破5GHz的锐龙处理器，不过由于其象征意义不亚于i9-12900HK，其实也没啥好吹的。R7 6800H/HS和R7 6800U频率相同，但更高的功耗预计将会有更强的多核以及游戏性能。https://pic3.zhimg.com/v2-8e6aed3c9e22a7ae62a6f067a47481dc_r.jpg?source=1940ef5c再看一下外围，开头已经说过，RMB平台除了CPU部分小提升，其余部分几乎是大换血。https://pic2.zhimg.com/v2-fa7e00cbf894356324fbb24e61f4b3b5_r.jpg?source=1940ef5c首先是内存部分，与Intel实现四种内存全支持不同，AMD仅支持LPDDR5和DDR5两种内存，并且分为FP7和FP7r2两种封装。与Intel仅支持LPDDR5-5200不同，AMD支持频率更高的LPDDR5-6400并且不需要成本高昂的HDI PCB，这有利于降低整机成本增强产品竞争力。DDR5则与Intel相同支持到4800 MHz JEDEC，基本上为游戏本使用。作为性价比导向的AMD为何在RMB平台上采用了如此激进的内存支持策略？那自然是因为此次RMB平台最重大的更新点：核显。https://pica.zhimg.com/v2-cd3e58e9dcd9dfe813c651dec8658642_r.jpg?source=1940ef5c在RMB平台上，AMD终于舍弃了祖传已久的Vega架构，采用了全新的RDNA 2核显，并且此次拥有了正式的Marketing Name，而不像以往统称“Radeon Graphics”。Media Engine也进行了换代，支持AV1解码，Encoding性能也有所提升。https://pic2.zhimg.com/v2-582d84ffa5d80dc9804c52809c84e9a9_r.jpg?source=1940ef5cR7和R9均为12CU的Radeon 680M，不过R9的核显频率比R7高上10%，但鉴于轻薄核显本就没有用R9的，所以可以忽略。而R5 6600H/U则只有可怜巴巴的6CU Radeon 660M，相比于R7直接腰斩，并且频率也低不少。对于轻薄本来说，明年应该是R7成为主力了。不过这样的结果已经算是最好了，在ES2阶段时，R7只有8CU，R9才有完整的12CU。这引起了我们的强烈不满，在和AMD沟通近一个月后，AMD才修正了R7的CU数，PR Sample之后R7均为完整的12CU。其他特性方面比较独特的就是这个核显居然还支持光追，从纯跑分的角度来说因为不会爆显存所以Port Royal比RTX 3050 Ti还高，当然实际游戏因为DLSS下基本不会爆显存所以还是和RTX独显差得很远，娱乐作用大于实际意义。https://pic1.zhimg.com/v2-c72e6165427dfa12ff5c6555799b6453_r.jpg?source=1940ef5c外围IO方面此次也是全面升级，不仅PCIe升级为4.0，并且首次内置USB4控制器，兼容雷电。理论上可以进行雷电4的认证打雷电标，如果不认证就只能打USB4的标了。PCIe 4.0为8+4+4的拆分，可以直连一个独显和两个M.2，和ADL-H45相同。由于ADL-H45的扩展能力相比于TGL-H45开了倒车，这一代IA两家主流平台的扩展能力落到了几乎相同的水平。https://pic2.zhimg.com/v2-4e1ee6b1fd97a9a79ff408cbb39c0baf_r.jpg?source=1940ef5c最让我意外的是，这次RMB还内置了Pluton，相比于软TPM拥有更强的安全性。https://pic2.zhimg.com/v2-ab23d4d2c187df4835b8865d87ced60c_r.jpg?source=1940ef5c另一个主要提升点在于功耗。上代Ryzen 5000系拥有非常不错的idle功耗，但在低负载场景时的功耗控制不尽人意，这次Ryzen 6000降低了日常使用的功耗，在Teams会议，浏览器以及看在线视频方面都有很明显的改善。https://pic4.zhimg.com/v2-6232d77797b8734fe2150ba94060de92_r.jpg?source=1940ef5c不过AMD吹的24 Hours of Battery Life还是看看就好，重点在于新的电源管理策略，这个可以等后面的实测。https://pica.zhimg.com/v2-6c060141aabd5a104220383a1d989263_r.jpg?source=1940ef5cOC方面依然只有两个R9HX可以支持PBO，可以通过降压超频让频率再提最高200 MHz。当然支持是一码事，开不开放是另一码事。去年只有MSI的Delta 15开放了完整的R9高级菜单，今年不知道是否还有更多OEM跟进。
二、核显核显这个已经很多人都测试过了上面的介绍也有分析6800H支持了ddr5/lpddr5内存，并且搭载了rdna2架构的核显，规格更强，架构更新，性能飞跃式增长，是正常的事情，也直接解决了自tigerlake的80/96eu核显出来后，vega8核显性能劣势的状况。而且新rdna2核显RX680M/660M，在视频编码方面对比vega8有了很大的进步，虽然还是比不上xe核显以及苹果的核显（加速单元），但也比vega8强得多了，这对视频工作者来说也是个福音。不过由于6600H的核显规格减半，游戏性能理论弱一倍，也就是发挥好的话，基本上和xe核显是一个级别的，会比vega8好一些；
下面，我只说一说我的想法，那就是r7所搭载的这款核显的出现，意味着现在核显性能飞跃式发展，直接让去年的入门独显mx450失去意义！曾几何时，核显干掉入门独显是多么令人奢望的事情，然而如今锐龙上搭载的rdna2核显做到了论性能跑分来说，搭配ddr5 4800mhz的游戏本，rx680M核显的time spy是2350+,和1050ti一个级别；而搭载了lpddr5 6400MHZ的rx680M核显已经可以做到time spy 2600+的成绩了，甚至你如果给核心超个频，比如拉个200mhz，还能逼近2800分。。这意味着RX680M核显，已经超越了2015-2016年移动端次旗舰970M，超越了16-17年主流显卡1050ti，能摸一摸1650 maxq的屁股对于现实来说，这也意味着，搭载了6800H/6800HS/6900H/6900HS/6900HX等R7/R9的全能本和掌机，只要散热和供电不限制，基本上这就是能1080P最低画质，接近60fps畅玩主流大型游戏的存在让人不经感叹科技发展是如此快，连核显都这么生猛了。。
@HOPE 加分 守望雷亚 发表于 2022-7-2 15:31
@HOPE
好帖，加分，加分。 厉害了我地果果！ 这帖子必须收藏慢慢看，不过移动端我一直觉得续航比性能更重要，所以每次买电脑确定型号后都是独显里的最低CPU。 n64ngc 发表于 2022-7-3 19:30
这帖子必须收藏慢慢看，不过移动端我一直觉得续航比性能更重要，所以每次买电脑确定型号后都是独显里的最低 ...
锐龙版的续航一直不错，比酷睿版至少高了2个小时+，很多轻薄全能本上都是如此，2333 守望雷亚 发表于 2022-7-3 23:56
锐龙版的续航一直不错，比酷睿版至少高了2个小时+，很多轻薄全能本上都是如此，2333
收到，下台考虑锐龙
@iPhone 13 Pro Max客户端 优质内容，必须手动给加NB；
要是还有加分的权力，再加分！ 锐龙续航比intel还强，真的让人大跌眼镜.... 【钢蛋】 发表于 2022-7-6 11:56
锐龙续航比intel还强，真的让人大跌眼镜....
锐龙的续航一向很强，比如小新pro16锐龙r7核显版，比酷睿i7核显版至少续航强了2个小时以上 写得太多，简单说，是不是就是说R7 6800H的 CPU 快，GPU 也很快就是了？！ 进来学习，打算买amd的了 本帖最后由 守望雷亚 于 2022-9-2 13:09 编辑
net1999 发表于 2022-7-9 22:03
写得太多，简单说，是不是就是说R7 6800H的 CPU 快，GPU 也很快就是了？！
CPU挺不错，已经是及格线甚至满分线水准了；
但是对比英特尔，因为后者就是不太考虑能耗比，只追求更高性能，而且小核心刷分比较多；
所以跑分英特尔更强。
至于GPU，目前英特尔精力可能更多还是在它的独显上，xe核显从tigerlake-u开始就没再变，所以性能目前来说略差。
功耗差不多，且内存频率为lpddr5 6400mhz的情况下，6800H/HS，6900H/HS/HX的核显，性能比较强，已经可以干掉1050ti，比满血2050差了45-55％，不过也可以1080p低特效畅玩目前主流大型单机了。
6600H的核显，大概和目前英特尔最顶级的96eu xe核显性能相当，强于1030，但比1050略差。
如果放在轻薄本上，锐龙直接是掘沙了。。 tigeryeh 发表于 2022-7-11 09:36
进来学习，打算买amd的了
全能本和轻薄本可以考虑锐龙6800/6900系列，功耗最好能支持到45-55瓦之间 守望雷亚 发表于 2022-7-14 13:42
全能本和轻薄本可以考虑锐龙6800/6900系列，功耗最好能支持到45-55瓦之间
感谢回复及建议 六月的雨 发表于 2022-7-5 10:26
优质内容，必须手动给加NB；
要是还有加分的权力，再加分！
谢谢支持 net1999 发表于 2022-7-9 22:03
写得太多，简单说，是不是就是说R7 6800H的 CPU 快，GPU 也很快就是了？！
也可以这么说吧，cpu部分目前大多数人是过剩的，而核显终于是可以玩玩大型单机了，巨大飞跃 守望雷亚 发表于 2022-7-3 23:56
锐龙版的续航一直不错，比酷睿版至少高了2个小时+，很多轻薄全能本上都是如此，2333
关键是AMD的兼容性比起intel如何，前些年很多人被搞怕了… AMD YES! ！ 牙膏厂牙膏！！ 有道理，我最近因为买新电脑，关注了一波电脑评测，现在已经看到想吐，每天都是疯狂推送那些主流的，很多评测都很水，我目前主力机就是游戏本，上的12代，还想买个轻薄本出差用，观察了一圈后，目前在6800h和hs上面纠结，续航和功耗确实相当ok，这点12代的p系列被吊打，我看的机器是yoga pro14s和thinkbook 14+，这俩机器可以说是目前14寸的标杆了，调教都很激进，看了半天发现性价比最高的还是锐龙版的，感觉这种机器带个独显的意义真的不大。
kobecui 发表于 2022-8-3 08:23
有道理，我最近因为买新电脑，关注了一波电脑评测，现在已经看到想吐，每天都是疯狂推送那些主流的，很多评 ...
差不多需求，等坛友打算买的电脑型号消息 守望雷亚 发表于 2022-8-2 12:18
也可以这么说吧，cpu部分目前大多数人是过剩的，而核显终于是可以玩玩大型单机了，巨大飞跃
是的，cpu是过剩，老core2笔记本终于可以玩玩大型单机了
我买了联想今年新出的YOGA27一体机，4K屏幕，AMD R6600H 的U，效果刚刚的 ivex 发表于 2022-8-2 16:46
关键是AMD的兼容性比起intel如何，前些年很多人被搞怕了…
自从锐龙时代，尤其是zen2开始，基本上问题不大 kobecui 发表于 2022-8-3 08:23
有道理，我最近因为买新电脑，关注了一波电脑评测，现在已经看到想吐，每天都是疯狂推送那些主流的，很多评 ...
核显，释放好点，搭配个6400mhz内存，基本上就是1050ti的水准 守望雷亚 发表于 2022-8-4 22:48
核显，释放好点，搭配个6400mhz内存，基本上就是1050ti的水准
确实，感觉普通办公的话，6800hs肯定好过12500h，反正这种本子上标压也跑不满，没意义。 守望雷亚 发表于 2022-7-2 15:07
一直很想聊聊6000系列锐龙的表现
因为自从去年第12代酷睿桌面端和今年年初移动端h45上市以来，以国 ...
一直想换机，但是又一直犹豫不决。7000 系列的amd 应该可以稳了，把换机日程提到明年的T系列（当然，如果还是 2242 + 2280 的尿性，估计又没有换机的动力了） ggjjyy 发表于 2022-8-8 19:19
一直想换机，但是又一直犹豫不决。7000 系列的amd 应该可以稳了，把换机日程提到明年的T系列（当然，如果 ...
7000系列锐龙，根据目前AMD的PPT，65瓦TDP下，会比zen3强大概74％，也就是说，如果zen3在65瓦下能跑到r20循环4800分，那么zen4在同样65瓦下，就可以跑到8000多分。。
也就是说，按照AMD官方ppt来算，7800H在65瓦下，就可以赶超目前120瓦下，12代H55的i9的多核性能。。
而核显，就目前来看，zen4会搭载rdna3的核显，AMD官方说，可以持平60瓦3060，这个性能大概就是满血95瓦的3050ti还要更高一点。。 本帖最后由 守望雷亚 于 2022-9-1 21:02 编辑
再补充一下，rdna2核显固然强大，但是需要给足够功耗才可以完全发挥，内存最好也给到lpddr5 6400mhz
一般最好是54瓦-65瓦之间，够用的也得保证35-45瓦才行。
酷睿那边也差不多，反正都吃功耗，要想马儿跑得快，就得给马儿吃够草