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[一般] 技术讨论应该立足于技术

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luoht

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 楼主| 发表于 2022-10-20 02:26:37| 字数 693| - 美国–弗吉尼亚州–费尔法克斯县–赫恩登 Road_Runner控股有限公司 | 显示全部楼层 |阅读模式

不知道论坛上有多少人用过下面这台“计算机”，夏普的 PC-1500，我的第一台编程计算机。只有一行黑白液晶显示，支持 BASIC 语言编程，可以连接普通磁带录音机进行数据存储。我的第一个 BASIC 程序就是在这台机器上运行的。

存在即合理，但如果在一行显示跟24行显示之间选，我当然会选24行。（Apple II 的字符模式是 40字/行，总共24行）。如果在黑白显示器跟彩色显示器之间选，我当然选彩色显示器。当年大人了为省钱，忽悠小孩说：单色显示器更保护眼睛，彩显很伤眼。

因此，抬杠说一行显示比24行更紧凑、单显比彩显更护眼，这些都不是技术讨论。因为我们讨论的范围，是怎样用技术提高生产效率。屏占比高的设备，生产效率更高，这个不需要质疑。如果你偏要说“16:9更符合黄金比例”，那就是偷换论题了。16:9 没问题，只要你把屏占比提高。如果外形尺寸相同，但 16:9 的屏占比低于 16:10，难道不说明 16:10 更好吗？别提什么“上游厂商控制”。在上游厂商控制下，苹果不是一直用 16:10 吗？微软不是一直用 3:2 吗？所以不是上游厂商控制，是下游厂商的选择。

一说键程，就有人说是“矫情”，说大部分消费者不 care，使用起来也没什么区别。不 care 是一回事，有没区别是另外一回事。触摸式键盘20年前就有了，没有活动部件，又更薄，又可以做副屏，为什么不大行其道？因为打字要舒服，就得有反馈啊。要有好反馈，就得有键程啊，没有键程或者很小键程如何反馈呢？当然厂商可以做不同的决定，就如当年选择从 16:10 屏转向 16:9 屏，现在又由 16:9 转回 16:10 屏。不同的人有不同的观点，但技术讨论得有技术论据，而不是纯粹抬杠。

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jocksun

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发表于 2022-10-20 06:39:10| 字数 21| - 中国–北京–北京 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
我们领导说了，百无一用是书生，技术算个屁。

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51qcs
真正的技术都不普通  发表于 2022-10-22 08:39
applegirl
这话是真，普通的技术就是窗户纸，点开了真的就是个屁，没点开那就呵呵  发表于 2022-10-21 11:46
51qcs
垄断性国企怎么倒闭？  发表于 2022-10-20 14:34
jocksun
快了，能看见终点了，目前正在冲刺，领导每天喝茶撩妹，一副运筹帷幄的态度  发表于 2022-10-20 11:23
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我想问你们公司闭了没有！  发表于 2022-10-20 10:43
51qcs
在国内真是技术算个屁  发表于 2022-10-20 10:35
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RENAULT
抑郁症逐步加深患者
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wqnfs - 大王叫俺来巡山

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发表于 2022-10-20 07:27:09| 字数 208| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
严重同意楼主的观点。辣么早就有机机用好幸福。我第一次用计算机是1993年刚入高中，学校想普及计算机，进机房还要穿拖鞋，有个老师教我们Print打行号一类的，那也是Basic，好像是但Basic前面还有字母，都忘了是什么Basic了，就进了那一次机，后来也不知道啥原因，这个计划就没有第二次了。其实我那时对这玩意并没有喜欢，因为从小都是和泥巴，田野长大，这个怪怪的东西没吸引到我，所以，虽然接触电脑是很早，但从没进步过
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wqnfs - 大王叫俺来巡山

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发表于 2022-10-20 07:30:10| 字数 90| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
刚发现跑题了，屏肯定是16:10比16:9好一点，内容多了嘛，就像买柚子，总希望挑个大的，沉的。键盘也是，打字舒服了，工作也有鸡情，工欲善其事必先利其器，古人这么说不是没有道理的。
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jackmacc

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发表于 2022-10-20 07:43:54| 字数 196| - 俄罗斯–新西伯利亚州–新西伯利亚 ADMAN网络 | 显示全部楼层
牛逼的东西!
玩这种机器.现在想玩出花样来得搞清楚这机器的底层特性.就这么一个盒子限制了,它自己
以前这种手持的设备多用来调试前端.当然,这个机器局限性就在于太小了屏幕了.
不过时代就是这样.当时还是很牛逼的.
现在MCU 都是刷进去.模块化了.  
能拿出来玩玩.必定是当时比较高大上的达人.

这还不是唐僧的完全体.还有一个打印机,还可以连接磁带机.等等输出
能有这玩意.用过的人,都是大神级别阿.起步不低阿.

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jocksun
磁带机？？？厉害  发表于 2022-10-20 11:24
baswa
能用到，能那个买到的，都是当时的核心部门啊！  发表于 2022-10-20 11:14
verbal violentor
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lhb750

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发表于 2022-10-20 07:52:30| 字数 37| - 中国–浙江–嘉兴 电信 | 显示全部楼层
用过数十台笔记本，唯一的一台16：9是Helix，这比例就为看电影而生，。
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chenxinyi

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发表于 2022-10-20 08:50:08| 字数 63| - 美国–加利福尼亚州–洛杉矶–洛杉矶 RamNode数据中心 | 显示全部楼层
那时候 我们这里都用 文曲星 查字典学习， BASIC还是在小霸王学习机上学习的，当时计算机考BASIC语言是唯一过关的，C语言没过。

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tjxiaojunyi
文曲星CC800，很好用的一款，功能强大，超薄，就是太费电  发表于 2022-10-22 10:03
jackmacc
我也买过那玩意.同好阿!这机器还可以刷几个游戏进去.  发表于 2022-10-20 13:36
jocksun
我还买过文曲星，那会为了背单词，结果经常用来玩华容道  发表于 2022-10-20 11:24
💻 T420s i5-2520M 8G hyrix SSD 120G mSATA 128G WD 500G HDD 1600x900 💻 DELL Latitude 7490 i5-8250u 12G Xiede+Kingston 256G WDC nvme 1920x1080 💻 Thinkpad E16 i7-13700H 32G Micron+Kingston 1T WDC nvme 2560x1600
✏We only understand who we are when we understand who we are not, and often only when we understand who we are against.
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yx2web

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发表于 2022-10-20 09:04:06| 字数 154| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
什么，还是夏普PC1500？记得那是在上大三的时候，教学Basic编程120多个人大课时，编程老师拿出来炫耀的高大上东西，打印在纸带上由前排同学们传阅。至于汇编语言，是在柜式机器DJS-130上实践的，读写设备是纸带穿孔机。不小心又暴露了年龄，好在论坛有不少大叔大伯等重量级人物，只是一直潜水，鲜为冒泡而已。
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51qcs

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发表于 2022-10-20 09:06:02| 字数 14| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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时间简史

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发表于 2022-10-20 09:14:05| 字数 35| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
哎，家里买电脑都好晚了

不过windows的出现确实降低了使用电脑的门槛

已淘汰：X220T（无法开机），X1C 2012（久病缠身），X260（单手蓝），TP25（键盘已换2次）；在用：X1C 2019（键盘换一次），X1 nano（已换过主板，键盘有问题）
Leica X1，X-E，M8.2，M240；11663，Tri-Elmar 28-35-50, 16-18-21
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发表于 2022-10-20 09:42:44| 字数 65| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
说明90年代的时候做不出你想要的东西，是技术限制！就像第一部手机出现的时候有两个砖头那么大，大哥大在它面前都是小字辈，普通人谁要！
和有情人做快乐事，别问是缘还是劫！
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51qcs

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发表于 2022-10-20 10:08:56| 字数 103| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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ssc505684708

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发表于 2022-10-20 10:13:39| 字数 76| - 日本–东京都 Linode | 显示全部楼层
QUOTE:
jocksun 发表于 2022-10-20 06:39
我们领导说了，百无一用是书生，技术算个屁。

哈哈哈，这个话题没法深入讨论，容易把论坛给整没了
Every ThinkPad is unique due to a mix and match of parts.

别问，问就是sk8855默秒全 ;]

About me: a stubborn craftsman.
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51qcs

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发表于 2022-10-20 10:33:35| 字数 76| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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singrila

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发表于 2022-10-20 10:40:30| 字数 39| - 中国–海南–文昌 电信 | 显示全部楼层
技术从群众中来，到群众中去，服务大众，才会生根发芽，开花结果，不然是无本之木。
X1C Gen9/1185G7/T62U（Q9000）
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卖破烂的小王子

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发表于 2022-10-20 11:22:50| 字数 5| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
膜拜前辈们
MacBook Pro13：M1
MacBook Air15：M2
X395：8G 1T
SV7:16 LTE
T43p：SATA-SSD
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ssc505684708

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发表于 2022-10-20 11:25:33| 字数 54| - 日本–东京都 Linode | 显示全部楼层
QUOTE:
51qcs 发表于 2022-10-20 10:33
说真话把论坛给整没了？
那说假话？

佛曰：不可说不可说
Every ThinkPad is unique due to a mix and match of parts.

别问，问就是sk8855默秒全 ;]

About me: a stubborn craftsman.
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surben

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发表于 2022-10-20 12:39:45| 字数 3| - 中国–云南–玉溪 电信 | 显示全部楼层
没见过
MacBook air M2丐版主力。
ThinkPad x200+AX210网卡+win11精简版。
两台x230 ，windows10 + Mac os 双系统。
T430s，windows 11
x200,win11精简版
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riverzjs

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发表于 2022-10-20 12:40:41| 字数 125| - 中国–青海–西宁 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
wqnfs 发表于 2022-10-20 07:27
严重同意楼主的观点。辣么早就有机机用好幸福。我第一次用计算机是1993年刚入高中，学校想普及计算机，进机 ...

应该是qBasic（quick Basic），微软出的Dos下的Basic IDE工具


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主用：T450S, T440P, P71, P15G1
备用：ZBook17G2, ZBook15G1, T470P, X1CarbonG6, T480S, T470S
吃灰：W520, X230, X220T, X201S, X60S, MBA2015  |  报废：X41T，X240，X31
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myccer

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发表于 2022-10-20 12:41:56| 字数 128| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
严重赞同楼主的观点！
24以上的大屏幕16：9没问题，但12寸的小屏幕还整16：9，就是逆人性化了。
联想整16：9那些年转投了Mac阵营，发现轻度办公也不错；这两年回归16:10以后，又买了nano和X13 AMD。
最后发现自己的选择要素中，屏幕比例是第一位的
BOSE AWMS+C5+SoundDock10+SoundTouch30+ SoundLink miniⅡ+IE2 & JBL 306P & HiVi M200MKⅢ & AltecLansin
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whjyls - 浮光掠影

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月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)年全勤勋章2023银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)年全勤勋章2024
发表于 2022-10-20 13:00:53| 字数 66| - 中国–北京–北京–海淀区 联通 | 显示全部楼层

技术发展是推进人类社会发展不可或缺的动力之一，不是说其他不重要，只能各自有不可替代的用处。没有技术，继续刀耕火种的日子谁爱过谁去过。
T400&X201&T530&X230&T480S送人，X200&T430&K29&T440P已卖，T14P2024&DELL3070M工作,NUC8&X1C2018&MACMINI&台式机家用
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OlO

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发表于 2022-10-20 13:10:05| 字数 9| - 中国–甘肃–白银 电信 | 显示全部楼层
不错，第一次见这个
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jackyd98

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发表于 2022-10-20 14:27:46| 字数 56| - 中国–浙江–宁波 移动 | 显示全部楼层
九几年局域网局好象是UNIX框架（login）.直到出现windows95/98/me/2000/xp/2003
Live goes on, 舞矛论剑... 面朝花开, 心向大海
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wqnfs - 大王叫俺来巡山

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发表于 2022-10-20 20:09:30| 字数 193| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
riverzjs 发表于 2022-10-20 12:40
应该是qBasic（quick Basic），微软出的Dos下的Basic IDE工具

啊！差不多，应该是您说的qBasic，那次进机房还要换拖鞋，每次进机房的人数只能5个，所以有幸进去跟着老师要求打了几个英文字母。后来我估计是整个高中部6个班，每个班50多个人，就300人，每次5个人进去，这要轮多久呀，所以后来就没有后来了。
T430i、T480s、P52
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cyberin

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发表于 2022-10-20 22:26:10| 字数 189| - 美国–俄克拉荷马州–塔尔萨–塔尔萨 HostWinds有限公司 | 显示全部楼层
厉害了。这么早接触应该是初高中时期就有机会了。40+了吧
95年左右，参加小伙伴高中辍学同学的婚礼，把结婚的财礼陪嫁折现买了台电脑，听说5万左右。洞房那一夜，小伙伴们都围一起看碟。那是第一次接触电脑，后来猜测有图形界面应该是WIN95系统了。
后来98上大学我们新生机房里却是清一色386，486，运行的是netware虚拟DOS，有的能装WIN3.1。上机穿鞋套。586给学长们用
T480 I5 8350U
AcerTM 3202>T42>T60P>X61>X220T>T460>T480
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cchessy

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luoht 发表于 2022-10-20 02:26
不知道论坛上有多少人用过下面这台“计算机”，夏普的 PC-1500，我的第一台编程计算机。只有一行黑白液晶 ...

楼主是大佬！~
80后
P53 i7-9750H 32G 256g+1T T2000 国行版
T530 i5-3320m 8g 256g+500g 集显
T530 i5-3340m 8g 256g+1TB 集显
T430s i5-3320m 16g 360g+2T 集显
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51qcs

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商一身带奸，话术暗藏。
X61+底座整套齐 T7250收藏。 T60P T7200 高清当主力，够用就好，稳定第一。基因改造害人害己。做人不要害人。要钱不要命，到头一身病。
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cyberin

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发表于 2022-10-21 11:06:09| 字数 71| - 中国–广东–深圳 天威有线宽带(关内) | 显示全部楼层
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51qcs 发表于 2022-10-21 08:49
高中辍学同学买了台电脑，听说5万左右
真有钱！

当年说是准备在国道边开设计打印店，做生意
T480 I5 8350U
AcerTM 3202>T42>T60P>X61>X220T>T460>T480
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luan18

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发表于 2022-10-21 16:27:58| 字数 106| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
QUOTE:
wqnfs 发表于 2022-10-20 07:27
严重同意楼主的观点。辣么早就有机机用好幸福。我第一次用计算机是1993年刚入高中，学校想普及计算机，进机 ...

对对对，穿拖鞋或者是套上布鞋套，太有时代感了
X40 / X201 / X1C 2014 / X1C 2019 / 25周年 / 30周年
Y9000X / 刃7000k / D610 / MBA2014 / 寻15、20周年
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