1,动辄强烈声讨....俺看不惯!
2,zhang版动作慢点.俺倒是习惯
3,zhang版既然已经答应中介,最后还要收15元,不习惯
4,zhang版化肥了大量时间和经理,理应表扬. GOTO 1
第三条的意思是我收了中介费还是指其他的？:D:D:D:D:D
这里的15元是我把发票发到洛阳申通快递收去了:(:(
专门网的纪念品是ZHANG 版给我寄过来的
15快邮费 也是ZHANG版先给垫的 东西到手后 磨蹭了几天才给ZHANG版转回的怕拖的太久 ZHANG 版向LZ这样追讨 哈哈（这句玩笑话了）
上躺银行不容易 可能ZHANG版也和我一样 是 几天不出门的人 如果懂税法或者做财务的都清楚，在没有进项就开销项是一件很麻烦很麻烦的事情，税务局要跟你较真你这是违法的。你要为一个根本不存在的进项来平帐，这是首先。其次，你要承担税负。最后，如果是增票，很容易出事情，增票可以抵扣这个特点说白了这是涉嫌诈骗退税。所以大家都开这种票都很敏感－－尤其是超过了1万的大额发票，除非关系很好。
故意将品名开成别的严格说也是违法的，提这种要求的人按照我经验99％以上的目的只有一个－－拿回扣或者让公家为他个人购买的东西买单－－这种事情我见得太多太多了。
那些说斑竹不地道的人以及跟着起哄的人摸着胸口想一想，人家为你承担风险却没有任何收益凭什么？你拿着票实际上已经赚钱了知道嘛？市面上买票的税负是要6个点的！还要为15块嚷嚷。算是汉子嘛？ 原帖由 51nb-kevin 于 2006-4-8 21:35 发表
我3月23日，准备和一卖家交易一 T43，卖家要zhangyongtao 版主中介，后我打了100元定金和500元钱过去，之后因为卖家和买家的问题，交易取消，然而我的100元定金zhangyongtao始终没有支付给我 ，从交易取消到现在大 ...
我才觉得，钱是小事
错，我从你的行为里面没有看出一丁点钱是小事的感觉，开别的品名的目的暂且不说，15块钱都要满世界强烈声讨您觉得这种行为表明对您而言是小事嘛？ 原帖由 lvliang 于 2006-4-9 21:21 发表
如果懂税法或者做财务的都清楚，在没有进项就开销项是一件很麻烦很麻烦的事情，税务局要跟你较真你这是违法的。你要为一个根本不存在的进项来平帐，这是首先。其次，你要承担税负。最后，如果是增票，很容易出事情 ...
拉倒吧！还用得着懂税法？只要不是缺心眼和二百五就都知道！
:D:D:D:D:D:D 原帖由 cage 于 2006-4-9 22:03 发表
拉倒吧！还用得着懂税法？只要不是缺心眼和二百五就都知道！
:D:D:D:D:D:D
别栏着，让他说嘛
俺很想听听 zhangyongtao 开了这张票到底是属于违法乱纪还是犯罪行为:D:D:D 原帖由 edgu 于 2006-4-9 22:23 发表
别栏着，让他说嘛
俺很想听听 zhangyongtao 开了这张票到底是属于违法乱纪还是犯罪行为:D:D:D
小声点，小声点。**\**\ 楼主怎么不见了？？ 心平气和，啥事都好解决 原帖由 zhangyongtao 于 2006-4-8 23:24 发表
我再此就把交易过程说一下吧免得大家误会。
买家卖家达成交易协议，2xxxx的机器，然后一般情况下开这个发票是要到4％的点来开，他们当时协商的是500元来开发票。当时卖家在开发票的时候找我帮忙，我出面找人 ...
这件事情让我想起 无权无势的村民 告国家的行政机关 一样 难！
各位鄙视的，观看的再发言前，我们先明确一个道理
首先我认为 zhangyongtao 是斑竹，不是一般的网友，如果是一般的网友我一句话不说
其次zhangyongtao 中介，不是我提出来的，是卖家强烈要求的
再次，我们明确下 什么是诚信，版主+诚信到底有什么不同
zhangyongtao说的交易过程不全面
当时和卖家确定交易后，我和卖家达成了一致，我先付500元给卖家，卖家说她是可以开到发票的，增票17%普票2%，当时卖家的意思是，先付500元，万一交易不成，她没有损失。
这个程序各位，是很正常的吧，我理解的是开发票是卖家的事情，而且当时和zhangyongtao交流的时候，他也说了，发票他不懂也不管，只有进入机子交易的时候，他才参与，开始中介。
而且卖家和中介zhangyongtao是一个地方的，到底他们是怎么操作怎么联系的，我无从知道，我知道的只是我向卖家买T43，卖家说她可以开发票，交易的方式是我先付500元，拿到发票3天内，付机子的钱。
在我付了500元，且没有拿到发票的情况下，卖家又联系我说，不行，必须再付100元，给zhangyongtao，作为他发机子的费用，因为当时说好的是机子的钱包括了中介，但是不包括邮费。我的意思是，机子交易的时候，我一起支付，但是卖家不同意，必须要我支付100元钱。无奈，在我付了500元，之后，我又给卖家付了100元。之后，我等者按我们的约定，发票到，我付机子钱。可是过了大概1-2天，卖家又给我打电话，说还是不行，要我承诺拿到发票之后2天必须打钱，或者再支付1000元定金。
各位。这个时候其实我和卖家已经商量不下3次，每次都是大家一致同意了，可是每次商量之后，卖家还是觉得不妥不断要我打钱，500-100-1000。因为我买机心切，可是对于这样的一种交易方式，实在是折磨。尤其最后一次，卖家和我协商好，我承诺发票到后2天立刻付机子钱，可是电话一放，zhangyongtao又给我电话，意思是卖家还是不放心，要他再和我联系，要我再打1000元。这种交易和感觉，大家觉得如何，不是折磨么？
和zhangyongtao交谈后，我才知道，虽然我和卖家已经确定买机子，但是卖家还想卖给别人。无奈，我最后和zhangyongtao约定，“周一买家收到发票之后如果卖家还没有把机器出售给其他人，那么卖家和买家继续确认交易。如果卖家的机器已经被别人买走，双方的交易结束，卖家退回卖家所付的100元定金。双方再无瓜葛。“
而在26日周日的时候，也就是在我们通话的次日，发票我还没手到的情况下，卖家就取消和我交易，另卖他人了。
大家说，到底我是套发票，还是卖家想放鸽子，另卖他人呢？
至于发票，卖家一直说是她开，她邮寄，邮费她承担，而zhangyongtao也说发票和他没有关系，他只管机子中介。
而结果好象是zhangyongtao开的发票，邮寄的。严格的说这个邮费zhangyongtao应该找卖家要的。不过这个不说，zhangyongtao出力了，邮费出了。理应补偿，其实这个85元不退我也是没有关系的。
我生气的是，作为斑竹，既然大家是商量好的事情，既然是大家同意了，发了帖子的事情，为什么实际操作还要变化呢？这个是诚信么？还是我得了便宜卖乖？ 斑竹既然连15块的邮费都算那么清楚，那么我这个85块是不是也要给我呢？今天发了帖子，85就到帐了，可是我31日前PM了帐号，到今天是10日，中间钱一直没有到。
卖家26日就说了
芳荃
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于2006-3-26 13:01 信息 悄悄话 引用 报告 收藏 送花 1nb 2nb 3nb 5nb 8nb 10nb第 42 帖
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本本已出，请张版退51nb-kevin 买家定金！谢谢！
卖东西的时候，那么积极通电话，卖完了，要退钱了，就玩消失？
在我眼里，版主，是要比一般的网友负责的，是更能让人相信的，信服的
既然卖家，东西卖完，发贴要你退钱，之后拍拍屁股走人，不管你了，那剩下的事情你要处理好，才能不辱你的版主称号啊！！！！ 原帖由 51nb-kevin 于 2006-4-10 00:02 发表
……
大家说，到底我是套发票，还是卖家想放鸽子，另卖他人呢？
……
楼主别着急，其实好多网友心里都明镜似的，不说出来而已 至于你们之间怎么了来来回回谈我都不关心我既然承担了中介就希望把交易的风险都降低到了最低。
发票的事情做为中介我从来没有跟你谈起由谁来开。在与卖家交谈的过程中，卖家说她那边开的话有点难度，有点难度就是不一定尽快开到。我想了想我这边的朋友应该也可以开，反正都是要给人家的钱。
至于最后交易没有成功我想做为买家你心里比谁都清楚。那是因为当时卖家意识到你可能就是只想要发票。然后和我沟通了一下。
1： 既然是中介交易，那么你不必担心付了钱收不到机器。 2 ：卖家在当天愿意把机器交给我，也就是说把机器直接拿到我这里来显示自己的诚意，显示自己绝对不会放鸽子。 3：做为买家，既然已经决定购买，而且还发誓自己绝对不会放鸽子，但是为什么就不能拿出一点诚意让大家看看呢？ 4：在你付全款之前，主动权都在你手里，你可以随时放鸽子，而卖家却要为此等待一个星期甚至上更长的时间。但买家非要一定等到发票到手，报销成功才可以打款（那要是报销不成功呢）。
为什么做为中介我最后与你通了电话？是因为我觉得如果大家忙了1个多星期来折腾这次交易还不如来点干脆点的，你买了就买，不想诚意买大家都不必为难，发票还是可以给你的。你当即就答应了。交易吗，本来网络交易就有点麻烦，在拖拖拉拉很长时间，我也有我的事情，不能天天为你们两个服务吧。卖家虽然和我是一个地方的，但是我只是匆匆见过一面，到现在为止我连他叫啥都不知道。我在这里对这次交易处理的公平不公平我心里有数。
最后再次向你关于打款晚了一个星期向你道歉，还是用那句话解释：我以为和你通了这么多次电话，也算是混个熟，等我出去的时候给你转帐也一样。 一般情况下，几十块，上百块的钱，大家不着急的话都是遇到合适的机会出去转一下，专门网上的和我打交道的人也都是这样的，别人给我，我给别人都是这样的。谁愿意天天为了一笔帐去银行排半天队？每笔帐都要亲自出去转一下，那我看不用上班了。说来说去我就是为了节省10块钱汇费。没有想到能招来你的投诉。
好了，啥都不说了，为了这点钱打这么多字真是浪费。下次这种事情有特殊时间限制的，如果告诉我的话我会注意的。此事情就此结束吧。
为晚了几天表示歉意，不过此事与成心无关。请楼主息怒。大家也都不要上火了。 我没有玩消失我每天挂在论坛上的时间应该在综合论坛没有比我时间长的。如果你真是急的很，麻烦你PM我说明。我31号晚上收到你的帐号（不管你们什么时间取消交易，我只知道我31号晚上才知道你的帐号）。那么在1号到7号之间你没有PM过我，到8号你PM我了一次，我还没有来得及回复，就看到你来投诉这个帖子。
解释一下：我在这里不需要为卖家去承担啥责任，现在不管是卖家是想放你鸽子还是怎么样，至少在与中介的沟通上卖家拿出了人家的诚意，---卖家可以把机器送到我这里，由我一直保管，并且由我发出。卖家担心的只是怕被你放鸽子。谁不想卖个好价钱呢？如果确认你能不放鸽子的情况下买家告诉我可以一直等下去，但是你做为买家我没有看到你的诚意。最后卖家为了怕折腾一个多星期还是被你放鸽子，还不如低价卖掉。有一个多星期的时间折腾还不如让自己赶紧努力工作赚钱来的高兴。
至于另卖他人，也是通知了我的情况下卖的，同时也提出把机器放我这里，只要我能保证一不放鸽子。因为我已经向你表明了，如果只想要发票，发票马上发给你。没有想到你就同意了。至于以后再卖给谁我就控制不了了。因为到我与你最后一次通电话之后我这次中介基本上就算是结束了，双方都有随时放鸽子的权利。我所要做的只是邮发票，然后就是善后工作了。我已经正面的为晚了一个星期给你转帐道歉了。
你在上面的帖子里也说了：“你不在乎这85块钱，哪怕是不退你也没有关系”。说明你还是有一定的肚量的。所以希望大家就此打住吧。
你现在很委屈的样子，那好吧，所有的事情都是我一个人的错，我向你道歉，请你不要生气了，有机会到郑州的话我请你喝酒，FB都可以。再纠缠下去更没有意义。
[ 本帖最后由 zhangyongtao 于 2006-4-10 01:25 编辑 ] 一声叹息啊。。 zhangyongtao
兄弟，首先你和卖家是一起的，由你中介是卖家要求的，我不了解你也不了解卖家，我同意你中介主要是觉得你是斑竹，而且卖家要求的。
其次，不管她放机子到你那里也好，还是你们怎么商量开发票也好，对我来说，我只是付了两次500+100且是在和卖家商量好的情况下的，卖家说机子带发票的
对我来说，我是付了600元，什么也没有收到的情况下，被你们两个要求再付1000元，而且是在交易方式和过程两次商量好，你们两次反悔的情况下，就算你是斑竹，如此反复的交易方式，我怎么放心再打钱？
另外，
zhangyongtao
一直强调，我是为了发票，而他是不想交易时间拖很长，事实是前期时间长是在卖家反复的情况下，再最后一次
zhangyongtao 要我打1000元的时候，是周日，为了表示诚意，我们的约定是：一买家收到发票之后如果卖家还没有把机器出售给其他人，那么卖家和买家继续确认交易。
大家看看原交易记录，其实就是一天的时间，卖家都等不了，这样的结果确实我放鸽子，套发票？
拜托，就算放鸽子也给我时间啊，昨天刚再次约定，今天就发帖子说机子卖了，而明天发票才能到，要我说什么？被逼啊
还有，交易终止了，帐号也给了，你是斑竹，难道还要我天天催你要钱么？兄弟就是个喜欢拿人钱，天天要人追债的斑竹么？交易的时候，你说你不想折腾一个星期或者更久，退钱的时候，你就喜欢折腾8-10天，让人催你？
再次说，我发帖子，也是当时和一网友谈买 T43CC6，你放了鸽子，我还得买啊，我是把你要求为一个斑竹，不是普通网友才声讨你，你说如果斑竹都这样子，那一般网友呢？你们是榜样啊~~~
最后，事实你我和那卖家清楚，我接受道歉，虽然兄弟不是很情愿的，呵呵，不过我觉得希望兄弟以后能把斑竹作的更好，能让我们普通网友提到你 ，都竖起大拇指，说，zhangyongtao 赞一个。
如有得罪，多包含~ 原帖由 zhangyongtao 于 2006-4-8 23:24 发表
我再此就把交易过程说一下吧免得大家误会。
买家卖家达成交易协议，2xxxx的机器，然后一般情况下开这个发票是要到4％的点来开，他们当时协商的是500元来开发票。当时卖家在开发票的时候找我帮忙，我出面找人 ...
开了一张2xxxx的发票 才是问题的关键！！
斑竹封贴吧，，再吵下去没有意义了。。。很明显的问题。。，看不惯！！！
张板已经仁至义尽了！！！ 我是税务局的，你们已经被我盯上了！ 原帖由 T22-T22 于 2006-4-10 13:18 发表
开了一张2xxxx的发票 才是问题的关键！！
斑竹封贴吧，，再吵下去没有意义了。。。很明显的问题。。，看不惯！！！
张板已经仁至义尽了！！！
关键是那100（或者85）块钱吧
从双方的叙述来看，帮开发票一张是三方商定的，属于交易的一部分
开什么项目，金额多少，事先都谈得清清楚楚。如果觉得有猫腻，当初不开就是了
钱也收了，票都开了，寄了。事后再拿出来说三说四，未免那个
说到底张版在他的第一个回帖里向楼主简简单单道个歉就完了呗
迟1星期打款不是什么大事，补打一下楼主肯定也能接受
偏偏有人跳出来煽风点火，扮出一副“知情人”的样子
拿发票大肆说事，准备抢占“道德制高点”？
张版实在是被你们害了呀 晕~~楼上的也在煽风点火啊~~ 为什么要先拿到发票 报销掉才买机器呢?
*.*lll
:o
^^? 呵呵
以和为贵 什么都不说了
握个手 发票的难办么？ 我很好办。 这个交易之前就用漏洞。
卖家怕买家只是为了开张发票，开到发票之后放鸽子；
买家则认为卖家可能把机器高价转卖别人，同时也通过开发票赚上一笔。
漏洞在于没有一笔订金是在发票之外作为交易的保障。
如果事先双方能说好 在发票之外有个额外保证金的话就好了。
中介在这里出于友情帮了卖家很多忙，但是到最后还是被误会，只能说是好心办了wonang事
事情了了，教训还是值得借鉴。 跟踪一下发票退回没有? 违背了中介流程，才惹出这么多麻烦。
买方全额付款给中介，中介收款后通知卖方寄出机器，买方验机无误通知中介解冻款项给卖方，交易完成，OK！
对照一下，可以发现很多漏洞缺陷，仔细来看，买方更缺乏诚意，无论发票问题起了一个什么样的作用，单从交易来看，既然有斑竹中介，就不能以定金形式三心二意扯皮，卖家自然无从遵守协议。
49楼的兄弟，后面说的话未免过火了吧！什么叫煽风点火？好像记得你就是因为爱煽风点火给关过紧闭的怎么还不长记性？！ 原帖由 老k 于 2006-4-10 23:27 发表
49楼的兄弟，后面说的话未免过火了吧！什么叫煽风点火？好像记得你就是因为爱煽风点火给关过紧闭的怎么还不长记性？！ ...
这位老兄信口开河起来倒也从容
论坛有人因为煽风点火被关过麽，应该从未发生过哦
至于俺的被关，是因为骂了别人的娘，请记住罗:D:D:D
如果俺是张版，回帖就打款延迟一事道个歉简简单单就完了
根本不会给那些连买家和卖家都分不清楚的人任何机会来指摘这个不合适指摘那个不完善 最近因为工作和家庭有很多意外发生，没有来逛论坛。
今天才发现因为我的一次交易，引来了大家的如此多的争论。
对于出现了这种对三方都不利的结局，原非我本意。
更令我心不安的是，作为当事人之一，我几乎是最后一个知道此次纷争的。
希望51nb-kevin不要误解，更不希望因为我影响到ZH的清誉。
可能ZH版出于自责的原因，也没有把此事告诉我。
[ 本帖最后由 芳荃 于 2006-4-11 02:32 编辑 ] 此事归根结底在于我对中介和风险的认识不足，以致给ZH版和51nb-kevin都带来了不少麻烦。
本来我以为大家对之前的问题在周六达成了共识，并都发贴确认了。
于是在周日有人付全款，我就把机器出了。
没有想到后续还有如此这么多的问题。
对于51nb-kevin，当然有对此结局不满的理由。
因为你早在周四就付了定金，最后还没有买到东西。
我当时只考虑到付款的多少，没有细想到你的诚意。
至于最后迟了这么久才退给你，也是我没有体谅到ZH版的难处。
临贴涕泠，回想此事，深感愧疚。
日后力当，设身处地，换位思考。 帖子不是封了吗怎么又打开了晕死！
啥都别说了
结束了。都别口水了！