为什么pd头转非type C口需要诱骗？

ivex

如题，普通的都叫转接头，但是这个就叫诱骗。是协议不一样吗？看了口红的参数也是支持20伏3.25安的啊，上网搜也没搜到结果。
顺便吐个槽，自从把谷歌踢出去之后，十几年来国内的搜索引擎一如既往的越来越腊鸡…

thankdad

PD要协议握手后才知道对方的充电参数啊，例如口红给手机充就是5V，给笔记本充可能就是20V。但TP方口甚至更老的圆口是不支持协议的，所以诱骗的作用就是骗pd充电器给到需要的电压。

混在北京

这都搜不到，就不要怪搜索引擎了

ivex

QUOTE:

混在北京 发表于 2021-1-18 19:45
这都搜不到，就不要怪搜索引擎了

喷之前可否先搜索一下试试呢？亲。
翻了一堆广告之后我当然知道是为了诱骗电压，但为什么一款线要分好多种瓦数？

ktzj

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ivex 发表于 2021-1-18 20:14
喷之前可否先搜索一下试试呢？亲。
翻了一堆广告之后我当然知道是为了诱骗电压，但为什么一款线要分好多 ...

这样才能做到一个头一根线一种接口适配各种设备啊

ivex

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-1-18 19:38
PD要协议握手后才知道对方的充电参数啊，例如口红给手机充就是5V，给笔记本充可能就是20V。但TP方口甚至更 ...

为啥一种线又会分好多种瓦数呢？而且每种都一样钱，如果向下兼容就不会是同一个价格啊，感觉应该是只有这一种功率。
口红是65w， L570原配的电源是45w，那么我应该买65瓦还是45瓦的线呢？原装的倒没这么多分类，就一种线，但是贵点。
我就是想搞清楚这玩意的技术原理，根据技术含量看看是买个便宜的就能用还是必须买原装的哈哈哈

ivex

QUOTE:

ktzj 发表于 2021-1-18 20:18
这样才能做到一个头一根线一种接口适配各种设备啊

问题是都是一种接口也分瓦数不同，难道电流不是可变的吗？

thankdad

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ivex 发表于 2021-1-18 20:19
问题是都是一种接口也分瓦数不同，难道电流不是可变的吗？

第一，充电功率也是协议之一；第二，联想用了第3针去检测充电器的功率，这是联想自家的协议，这个诱骗器不只是要诱骗充电器，还要诱骗联想笔记本

混在北京

QUOTE:

ivex 发表于 2021-1-18 20:14
喷之前可否先搜索一下试试呢？亲。
翻了一堆广告之后我当然知道是为了诱骗电压，但为什么一款线要分好多 ...

应该问联想怎么识别充电器功率，搜PD当然不会有结果

ivex

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-1-18 20:26
第一，充电功率也是协议之一；第二，联想用了第3针去检测充电器的功率，这是联想自家的协议，这个诱骗器 ...

想了一下应该是这么回事：口红因为本身是65瓦，配的就是65瓦的线。45瓦的口红也没有配方口线的版本。
而我发的第三方的只是提供了更多的选择，线的瓦数不能比头的瓦数高就可以，这样会出现识别超出实际能力导充电打嗝之类的情况。
例如口红是65瓦的，那么选择线可以选65瓦，也可以选45瓦，选45瓦的时候，电脑就认为接了一个45瓦的电源。但是选90瓦的就像原装65瓦把针拔了一样容易出上述问题了。是这样吧？

thankdad

QUOTE:

ivex 发表于 2021-1-18 20:45
想了一下应该是这么回事：口红因为本身是65瓦，配的就是65瓦的线。45瓦的口红也没有配方口线的版本。
而 ...

差不多，小充电器不要用大诱骗器就对了

COCAIN

QUOTE:

ivex 发表于 2021-1-18 19:33
如题，普通的都叫转接头，但是这个就叫诱骗。是协议不一样吗？看了口红的参数也是支持20伏3.25安的啊，上网 ...

如同当年工信部发文：统一手机充电器接口；现在能见到的基本都是USB各种变形了；

电池容量越来越大，5V 0.5A的充电充电已太慢，各家纷纷出台提高输出功率的方式，有的提高电压，有的提高电流，这就催生了QC、PD协议；
到了QC3.0 PD3.0，他俩几乎已经完全一样，就是QC还是习惯以USB-A出现，PD习惯以USB-C；
这必将是趋势；

快充QC/PD 3.0统一了后，就要提供各种电压/电流，让每个厂家都可以利用，电流取决于负载（被充电的），至少有5V/9V/12V/15V/20V这几个固定档，还有3.3～20V可调档、每1.0V和每0.2V步进档；

快充供电设备 <--> 支持快充的被充电设备，可以理解为接通一瞬间，之间通过USB其他管脚的电平高低和通讯进行协商：你能送出多少V多少W、我要多少V、充电线支持多少A，最终实现稳定输出。

老式的笔记本只接受20V（有的19V），给它供电没有这个协商过程，诱骗头就是告诉供电设备：我是20V设备，给我20V；

PD线：目前分2种，带emaker芯片（告诉充电设备我能提供5A）、不带emaker（按PD规范，为了防止电线过热，这种只能输出3A，按20V电压算就是60w，我测过几种充电头和线，它们一般最大能送出3.25～3.3A左右--对应65w～66w，充电头就限制电流了，），现在PD线分65w、100w，就是这么来的；
差价不大的时候，建议你选100w，以后就算换了充电头、笔记本，这条线不是陪葬品。

新的笔记本带TYPE-C或雷电，这接口本身就支持PD协议的，所以不需要诱骗，直接一条PD线就行了；

另外选PD充电头，要考虑你笔记本的最大耗电功率+电池充电功率，以免出现电池缺电+正在用笔记本时的供电不足；

当然，你如果长期插电用笔记本，可以不留这个余量，一旦电池缺电，关机情况下充满电池，就避免了；现在90w的PD几乎是65w的2倍价格，性价比不高；

联想笔记本有个通病：不装电池，电源是65w时，CPU降频运行；用90W就可以避免；所以有些诱骗头可能有插脚，让联想笔记本以为自己连接的是90w电源，不降频；


老话：亲，看懂了吗，记得好评哟

COCAIN

QUOTE:

thankdad 发表于 2021-1-18 20:50
差不多，小充电器不要用大诱骗器就对了

首先，充电线好比公路，越宽越好；
其次：如果明确自己的PD电源输出功率 > 笔记本需要功率，即便45w、65w的PD电源用90w的诱骗头也没问题，不会打嗝；
如果反过来：PD电源输出功率 < 笔记本需要功率，用多少w的诱骗头都会打嗝

ivex

QUOTE:

COCAIN 发表于 2021-1-18 21:38
首先，充电线好比公路，越宽越好；
其次：如果明确自己的PD电源输出功率 > 笔记本需要功率，即便45w、65 ...

嗯嗯，说实在的，我真不确定L570的峰值功耗会不会超过45w。这种低压双核集显机倒是无所谓，如果是会超过65瓦的机型，65瓦的头配90瓦的诱骗线就有可能会出问题。

ktzj

QUOTE:

ivex 发表于 2021-1-18 20:19
问题是都是一种接口也分瓦数不同，难道电流不是可变的吗？

关键是电压要变啊，电脑不可能用5V充吧
哦哦你问的是方口那边的功率啊，卖家那个选项的意思是方口这边的识别电阻是多少，用于让ThinkPad正确识别功率，避免打嗝

todayhigh

对于Thinkpad来说电压其实是不变的 要求是20V
当然19V的其实也能点亮 这不是重点
重点是你问为什么同一个Tp接口为啥瓦数不同
因为一个线材它的铜芯截面积决定了最大电流 而铜芯截面积也决定了它的成本
所以不同线材能承载的最大电流是不一样的
粗线可以走90W 细线只能走65W 但细线可以卖便宜一些

MarsKeeper

不管啥玩意，和USB沾边了就必然混乱！