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超线程只是虚拟的东西，为什么会增加功耗？

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qq172851949

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发表于 2023-2-15 19:53:25| 字数 132| - 中国–安徽–合肥 移动 来自手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式
我查了以前的评测  是7300hq和7700hq的
他俩就差个超线程，  但是7300hq双烤最大功耗31w就能稳住四核睿频，  而7700hq需要50w才能稳住四核睿频。
就一个超线程能吃掉这么多功耗，并且超线程只是虚拟的。
我真的很想知道没有物理东西的存在是怎么增加这么大功耗的

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51qca
https://zhuanlan.zhihu.com/p/57988344  发表于 2023-2-19 21:02
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Angry派大星

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发表于 2023-2-15 20:07:13| 字数 55| - 中国–黑龙江–哈尔滨 电信 | 显示全部楼层
不懂其中的技术
但是楼主引出了我的一个疑问，电脑待机时和运行大型程序时的功耗为什么不一样，同样没有物理东西的存在
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ssc505684708

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发表于 2023-2-15 20:08:41| 字数 365| - 北美地区 | 显示全部楼层
本帖最后由 ssc505684708 于 2023-2-15 20:27 编辑

没有超线程：CPU 1个核的所有晶体管都在忙1件事情
有了超线程：CPU 1个核划成2个虚拟核，所有晶体管同时忙2件事情
然后，前提是晶体管的数目是一样的，超线程那个在搞单任务的时候就只能用一半的晶体管（另一半在闲置状态），这时候为了保证算力就要给足能耗（因为虚拟核能用的只有一半的晶体管了），能耗跟性能不是线性的，曲线越往后面越费电，于是。。。


补充：
单核单线程这种工作模式在有些环境下没法利用CPU全部性能，比如CPU的cache数据读完了同时需要等内存数据到达CPU的时候，这时候单线程就要歇着，双线程的情况下另一个任务如果不是在等数据，那一定是在运算，就可以保证随时有活干，所以能耗就高了。
记得i7的cache会比i5大，应该就是更好的防止CPU压榨不彻底的情况。

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ssc505684708
我瞎猜的 ;p  发表于 2023-2-15 20:09
Every ThinkPad is unique due to a mix and match of parts.

别问，问就是sk8855默秒全 ;]

About me: a stubborn craftsman.
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thankdad

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发表于 2023-2-15 21:09:32| 字数 75| - 中国–安徽–合肥–蜀山区 电信 | 显示全部楼层
7300HQ和7700HQ还有频率的区别，全核睿频差了0.3G，这0.3G的代价可是大约20%的功耗提升了，算起来睿频的功耗提升也跟性能基本成正比了。
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riverzjs

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发表于 2023-2-15 21:37:38| 字数 338| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 riverzjs 于 2023-2-15 21:47 编辑

超线程就是两个线程错峰分时使用同一个核心的电路资源
假设，将每条指令的执行过程分为2步，第一步读指令和操作数（占用通用寄存器和指令计数器），第二步执行运算（占用算数逻辑单元）
当线程1的某指令完成第一步操作，并将中间结果存入上下文寄存器后，便可释放刚才占用的通用寄存器和指令计数器等资源，以便线程2的指令可以马上进行第一步操作
当线程2进行第一步操作时，线程1同时在进行第二步执行运算操作，如此交替使用，以提高核心电路的占用率，占用率高了，功耗自然就上去了

如果非超线程的话，每条指令执行过程中，总有部分电路是空闲的，如上，一条指令在做第一步操作时，算数逻辑单元就是空闲的；在做第二步时，指令计数器和部分通用寄存器就是空闲的


主用：T450S, T440P, P71, P15G1
备用：ZBook17G2, ZBook15G1, T470P, X1CarbonG6, T480S, T470S
吃灰：W520, X230, X220T, X201S, X60S, MBA2015  |  报废：X41T，X240，X31
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jsntrgsy

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发表于 2023-2-15 23:33:21| 字数 70| - 中国–上海–上海 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
intel的超线程，并不是没有增加硬件规模，核心本身为超线程设计的，比无超线程设计多5%的晶体管！ 这是为了提高典型负载下运算器利用率的目的！
Intel SeniorEngineer
→Microsoft Azure SeniorPM1
→Intel PrincipalManager(DEG_TA)
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StormBolt

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发表于 2023-2-16 01:12:41| 字数 19| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
预设了错误的问题？谁告诉你没有物理载体
志不在本子，只玩台式，本子纯工具。尽量克制厌蠢，感谢傻子NPC构成了这个世界。

自己IBM 560(2001~2002)→只玩台式的13年→公资私机x220(2014~2020)→自己置换T450s(2020~2021)→换工作卖了，TP空窗期3年→公有P14s Gen3
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51qca

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发表于 2023-2-16 08:00:41| 字数 171| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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zhbns

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发表于 2023-2-17 10:48:19| 字数 12| - 中国–江苏–南京 移动 | 显示全部楼层
可以把超线程关了对比下.
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51qca

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发表于 2023-2-17 15:25:58| 字数 49| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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yg2004

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发表于 2023-2-18 05:30:20| 字数 18| - 美国 | 显示全部楼层
性能提高20%，增加点功耗也很正常啊
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51qca

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发表于 2023-2-18 08:03:42| 字数 62| - 中国–江苏–南通 移动 | 显示全部楼层
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hljgyr

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发表于 2023-2-18 13:15:09| 字数 28| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
本着严谨的51NB精神，至少要同频下进行比较......
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发表于 2023-2-18 14:22:15| 字数 21| - 中国–新疆 移动/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
超线程指令长了？分解开频率一直高频率运行？
签名位招租！
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51qca

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发表于 2023-2-18 16:30:49| 字数 68| - 中国–江苏–南通 电信 | 显示全部楼层
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hljgyr

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发表于 2023-2-18 16:58:47| 字数 67| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
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51qca 发表于 2023-2-18 16:30
关了超线程凉快的不得了

你用过超线程么，就在这儿云，还不滚去继续研究你的低温锡去

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51qca
研究出你的本子就是LTS  发表于 2023-2-19 09:42
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发表于 2023-2-18 17:01:34| 字数 56| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
51qca 发表于 2023-2-18 16:30
关了超线程凉快的不得了

我开着超线程跑风扇也不转，你气不气
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临江独钓

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发表于 2023-2-18 17:35:50| 字数 179| - 中国–广东–茂名 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
hljgyr 发表于 2023-2-18 13:15
本着严谨的51NB精神，至少要同频下进行比较......

按我平时破功耗墙后锁30倍频来试了一下。关闭超线程，24.6w，76度；打开超线程，28.2w，82度。

四个超线程大概相当于一个核的算力，即计算能力增加25%，功耗增加按(28.2-24.6)/24.6算，只增加14.6%的功耗。还是有得赚的。


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临江独钓
回复@51qca : 又来吠了啊！！  发表于 2023-2-19 09:44
51qca
要用功耗表测，这个不准  发表于 2023-2-19 09:42
待业人士
T60改T61码字，E14 gen2恰饭，DELL M6500防身
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powerpc970

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发表于 2023-2-18 23:18:04| 字数 48| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
超线程是用“闲置”的CPU算力去模拟一个核心啊，“闲置”的算力就是晶体管，怎么就没有物理实体了？
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51qca

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hljgyr

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发表于 2023-2-19 12:58:27| 字数 79| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
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51qca 发表于 2023-2-19 09:39
主频一点点，当然风扇不转

有奖竞猜，6900HX单核4g需要多少瓦，全核2g需要多少瓦，爆杀你酷睿2几倍
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发表于 2023-2-19 13:00:27| 字数 76| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
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51qca 发表于 2023-2-19 09:39
主频一点点，当然风扇不转

今天我会发一个测试帖，你要再敢进去撒野，我敢保证你这个账号不超三天就无了

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临江独钓
对它来说，不过是又注册一个帐号而已，在论坛被禁了7、80个帐号的，你以为它在乎帐号被禁？  发表于 2023-2-19 13:38
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stopyan - X62-3004

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发表于 2023-2-19 15:42:33| 字数 445| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
qq172851949 发表于 2023-2-15 19:53
我查了以前的评测  是7300hq和7700hq的
他俩就差个超线程，  但是7300hq双烤最大功耗31w就能稳住四核睿频， ...

超线程出来的核心 在任务管理器里面 是虚的
但是以外行愚见 不对还请砖家斧正

假设一枚单物理核奔四每秒可以运行一万次加减法，
假设小明编写的解题程序，一组解答器每秒只需要算四千次加减法，但同时有两组不相关的加减题要求解；
单核运行，则只能用四千次/秒的能力先解答组一，再解答组二，交替进行。
单物理核通过超线程技术虚拟双逻辑核心，逻辑核心0用四千次/秒解答组一，逻辑核心1用四千次/秒解答组二，同步进行，耗时减半，解题效率相比无HT提升一倍。

在上述情景， 超线程技术将单核闲置的算力分给虚拟核心去解答其他题目，电路利用率提高了，也消耗了更多的电。


——————————————————————
假如韩梅梅又编了一个特高效求解器，每秒可以运满单物理的极限，此时超线程技术则毫无提升甚至因为HT的开销，有可能比关闭超线程略弱。

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51qca
https://zhuanlan.zhihu.com/p/57988344  发表于 2023-2-19 20:57
可以注销了，请
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51qca

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