【求助】T440P T540P W540 L440 等haswell标压平台TP本的cpu节能问题

stopyan - X62-3004

背景：为了原生支持FHD IPS，为了可升级4核心，入手T440P，并更换i7 4712mq处理器
疑问：本子刚入手为4300M，因为是过渡用，当时没有仔细分析CPU功耗情况，只知道电池环境低负载使用时候的电池输出功率在7w到15w之间；满电可用6到7小时；
后来换上了4712MQ，发觉低负载使用的电池续航下降明显，这时发现电池输出功率最低在13w,实际使用在13w到20w之间。满电可用5小时左右。影响了一个多小时的续航。


因为只更换了U，我这时才仔细查看CPU的实际功耗，发现在4颗物理核心全部进入C7 state的情况下，CPU IA核心功率低于0.2w,但整个CPU package的功率却在5W以上；

通过ThrottleStop软件得知，package c state 卡在C2，无法进入更深层次的C3节能状态。


通过各种平台的检索发现，一种突破口是haswell平台蓝天准系统可用的，通过刷入解锁型bios，开启主板ASPM支持，实现CPU中的PCIE控制器节能模式，调用了package C3 state， 把4930XM的最低CPU package的功率降到3W http://tieba.baidu.com/p/5039307482


通过对各个联想TP的论坛搜索，由于联想等整机厂商认为ASPM功能存在已知的缺陷，官方BIOS都是天生屏蔽ASPM的；之前刷T420的解锁bios时发现过这个功能，但是440的bios不能由系统随意刷写，现有资料主要针对白名单，对于bios解锁高级功能的资料也不多。
另有外文网友使用L440 4300M ，同样发现cpu uncore低负载功率却在3W以上http://www.overclock.net/forum/5 ... ge-lenovo-l440.html




所以想咨询一下各位仍在使用此平台的坛友，大家的CPU package最低功耗能下到几瓦？电池最低耗能是几瓦？package C state 能够有几级？bios是什么版本？驱动是什么版本？（主板驱动 pcie驱动 sata驱动等等）

个人使用工具为AIDA64（https://www.aida64.com/downloads）以及ThrottleStop（https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-throttlestop/）

我个人低负载使用的情况大约是硬盘平均活动低于5%，内存占用低于4G，cpu核心频率主要在0.8ghz到1.6ghz


                              
更新：本人问题基本解决，先上一图，正在逐步分析具体原因

ivex

没有机器,帮顶了

lionelchen

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 12:53
背景：为了原生支持FHD IPS，为了可升级4核心，入手T440P，并更换i7 4712mq处理器
疑问：本子刚入手为430 ...

精神可嘉。现在研究这么深入的人不多了。
不过L440在这个论坛是小众机型，估计很难有人来指导。

hangen

正好有个T540p，呆会来看看

sunny2002

我正在用的·是T440p 4700MQ 独显,需要什么工具提取数据，一起研究，机器在高负荷运行时，只能在四核2.5G左右，不能跑满四核3.2G

stopyan - X62-3004

QUOTE:

sunny2002 发表于 2018-3-6 16:06
我正在用的·是T440p 4700MQ 独显,需要什么工具提取数据，一起研究，机器在高负荷运行时，只能在四核2.5G左 ...

感谢帮助。目前我的问题集中在电脑用电池最小负荷开机情况下的整机功耗。
也就是本子断网且最低亮度时候的整机功率与CPU功率，我是用AIDA64查看的。

至于满载频率，我的默认设置下是4核跑整数3.0G，浮点2.8G
另外用XTU拉2倍频和短时间47W的话，整数能跑3.2G，浮点仍然在2.8G到2.9G之间跳
不论怎么拉，AIDA64 4烤都会同时温度墙加功率墙，能够坚持在2.6G

stopyan - X62-3004

QUOTE:

sunny2002 发表于 2018-3-6 16:06
我正在用的·是T440p 4700MQ 独显,需要什么工具提取数据，一起研究，机器在高负荷运行时，只能在四核2.5G左 ...

我想了解的是大家日常办公和静置情况下这里的功率数据

omnivorous

在乎续航，居然没买4702mq

omnivorous

本来我也想4300换4702的，后来想想，坚持用几个月吧，然后直接换机器上六代cpu

stopyan - X62-3004

QUOTE:

omnivorous 发表于 2018-3-6 16:36
在乎续航，居然没买4702mq

因为有一半的比重留给了续航，所以上的是3712 而不是3710.
老哥，能否上一下4300M的功率图？我现在最念念不忘的就是4300在寄出之前没有看一下功率...

omnivorous

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 16:46
因为有一半的比重留给了续航，所以上的是3712 而不是3710.
老哥，能否上一下4300M的功率图？我现在最念 ...

哦，看错了，以为你上的是4700呢。
反正我是摸了一下4300m的出风口温度，就打消了升级的计划.....

sunny2002

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 16:46
因为有一半的比重留给了续航，所以上的是3712 而不是3710.
老哥，能否上一下4300M的功率图？我现在最念 ...

这是我打开几个网页和一个EXCEL表格后的功耗数据。

stopyan - X62-3004

QUOTE:

sunny2002 发表于 2018-3-6 16:52
这是我打开几个网页和一个EXCEL表格后的功耗数据。

感谢分享，很类似，我日常上网办公状态的功耗UNCORE部分类似，IA CORE略低。
在一楼列举的一些资料是网上关于降低uncore部分功率的办法；事实上440P做浮点压力的时候，该部分功率也会下探到2w左右；也就是说，uncore只用2w,系统仍然能在高占用状态正常工作；


但是一旦回到轻负载情况下又会回升，我的440p上，外接电源时候7w左右（与您的相同），用电池时候4w左右（不知道是不是类似？）
查阅很多资料，也只知道是CPU四颗大核心、GT2显示核心以外的的外围模块与电路，

对于4+2结构来说，uncore应该包含DDR3控制器   L3缓存   SystemAgent（北桥） PCIE控制器
缓存内存降频就降性能了，暂时不选，PCIE控制器没有ASPM得支持，也降不下去； SystemAgent用throttle降压100mv，降低功率约0.5w，但是不知道是否影响正常使用，也不知道最底能到多少

stopyan - X62-3004

https://www.notebookcheck.net/Re ... ebook.108423.0.html
notebookcheck测试4700mq的440p，闲置功率在8W上下，而我的正好高5W，这5w难道就是CPU?

galfordliu

我的4102周五能到，到时候装起来看看

kingkonglue - K.K

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 12:53
背景：为了原生支持FHD IPS，为了可升级4核心，入手T440P，并更换i7 4712mq处理器
疑问：本子刚入手为430 ...

挺高级的，没有研究过，帮顶！电池模式下使用的非常少，出差在机场或者外面不想接电源的情况下有使用，平时最少也是插电源平衡模式，要不然习惯了正常电压CPU的速度，换到节能模式下（低电压降频运行）总感觉做什么都慢半拍,好像有点卡顿的感觉！

stopyan - X62-3004

QUOTE:

galfordliu 发表于 2018-3-6 20:08
我的4102周五能到，到时候装起来看看

欢迎！感谢！

stopyan - X62-3004

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kingkonglue 发表于 2018-3-6 20:14
挺高级的，没有研究过，帮顶！电池模式下使用的非常少，出差在机场或者外面不想接电源的情况下有使用，平 ...

感谢K大帮顶！的确我这个问题对于实际办公是没影响的，因为打打字，动动鼠标就会把CPU从C3级和更高级的省电叫回活跃状态；
我的心结主要是intel设计了这功能，让笔记本能在我们短时不用电脑的情况下节省电力；但是现在却跟实际使用一样的消耗，想着总有点不舒畅

stopyan - X62-3004

QUOTE:

omnivorous 发表于 2018-3-6 16:49
哦，看错了，以为你上的是4700呢。
反正我是摸了一下4300m的出风口温度，就打消了升级的计划.....

老哥，我和你的思维历程恰恰相反；
当我摸到4300M烤AVX出风口的温度（挺烫），但是cpu传感器只有80度左右的时候，我就决定上四核了；
为啥呢，一是国内外有几个论坛都有同一种论调：intel是提倡厂家在U高于50度以后再转，高于80以后再狂转的，因为英特尔的老化测试保证了笔记本U在90度以下也能常年有效；所以除了蓝天准系统那种可以高度DIY的暴力扇，正常品牌的haswell标压本子，U都不会低于50度（为了降低噪音）
而出风口烫,却表明了单热管的导热还凑合能导。
现在换了4712mq,47w满载频率低了0.1，37W满载频率低了0.3但是多的是两个物理核心，对于我的应用，提升明显

omnivorous

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 22:19
老哥，我和你的思维历程恰恰相反；
当我摸到4300M烤AVX出风口的温度（挺烫），但是cpu传感器只有80度左 ...

你忽略了一点，就算铜管的导热能力差，热量中的大部分也仍然是靠铜管导出的。
也就是说，散热能力差的机器，出风口应该也是热的。
所不同的是，出风口和cpu之间的温差，也就是铜管上面的温度梯度。

至于出风口的温度，之决定于两个因素：1，出风口尺寸，2，cpu总功耗。
而和铜管上面的温度梯度关系很小。

stopyan - X62-3004

QUOTE:

omnivorous 发表于 2018-3-6 22:29
你忽略了一点，就算铜管的导热能力差，热量中的大部分也仍然是靠铜管导出的。
也就是说，散热能力差的机 ...

室内18度，47W四核2.9G 30秒后 37W 四核2.6G，全程温度80-

当然，夏天会难看很多；到时候要是没有空调屋，那就得打回默频了。


440P的散热确实简陋，仍然是给37W双核的设计；
管他那么烂脑呢，够用就行

sunny2002

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-6 23:08
室内18度，47W四核2.9G 30秒后 37W 四核2.6G，全程温度80-

当然，夏天会难看很多；到时候要是没有空调 ...

T440p的功耗墙和温度墙在BIOS中设置都很苛刻，47W功耗几十秒，然后温度就立马上80以上，撞到温度墙，CPU就会降频到2.5G左右，温度回落到70-80之间。

alcatraze

绑定，回头给你看看latitude e5470的功耗情况，6440hq的i5标压。

stopyan - X62-3004

QUOTE:

alcatraze 发表于 2018-3-7 09:08
绑定，回头给你看看latitude e5470的功耗情况，6440hq的i5标压。

感谢，刚刚测了台6300HQ的蓝天本，CPU部分最低低到1.5W，最高有半分钟的55W，新U确实工艺更好了，能上又能下

stopyan - X62-3004

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sunny2002 发表于 2018-3-7 08:38
T440p的功耗墙和温度墙在BIOS中设置都很苛刻，47W功耗几十秒，然后温度就立马上80以上，撞到温度墙，CPU ...

看来4700是因为温度；因为TDP是开到47的。

我这里4712例行28秒之后自动降下来的，aida和throttle都没有汇报温度墙

alcatraze

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-7 11:09
感谢，刚刚测了台6300HQ的蓝天本，CPU部分最低低到1.5W，最高有半分钟的55W，新U确实工艺更好了，能上又 ...

图来了，确实最低可以到1.5w的封装功耗。因为我是14寸小本，戴尔限制了满载功耗在35w，跑AVX大概只有2.8G的速度，而且戴尔加了个48A的电流限制，我不敢解锁电流怕损坏元件。满载85度左右。

stopyan - X62-3004

QUOTE:

alcatraze 发表于 2018-3-7 13:00
图来了，确实最低可以到1.5w的封装功耗。因为我是14寸小本，戴尔限制了满载功耗在35w，跑AVX大概只有2.8G ...

嗯嗯，是的。而且ddr4的闲置负载也很低，整体效率优化的更好了

另：小本厚度和重量都挺好，日常首选；当然也牺牲了散热...不能像15寸蓝天一样烧了

alcatraze

QUOTE:

stopyan 发表于 2018-3-7 13:32
嗯嗯，是的。而且ddr4的闲置负载也很低，整体效率优化的更好了

另：小本厚度和重量都挺好，日常首选； ...

不过我还是单通道，等有钱了再加一条，功耗可能会上去点。感觉6代除了功耗小点外没什么太大优势，频率也低。

galfordliu

今天l440换i7-4702mq一次性点亮成功。屏幕也换了全新的FHD,可惜买的是奇美的。下午来试试功耗，待机

stopyan - X62-3004

QUOTE:

galfordliu 发表于 2018-3-12 10:58
今天l440换i7-4702mq一次性点亮成功。屏幕也换了全新的FHD,可惜买的是奇美的。下午来试试功耗，待机

感谢分享，请问功耗如何？我的屏是LG