【公告】关于"viewfinder"版主卸任的公告

HOPE

笔记本相关论坛之◇数码板块◇区版主"viewfiner"因个人原因，不再担任该区版主职务。
感谢"viewfinder"版主为专门网论坛建设所作的巨大付出，同时授予其“荣誉版主”称号。

特此公告。

专门网
2009年9月27日

火星总督

意料之外情理之中

米空

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陆伯麟

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rebsun

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jysxing

妄自揣测一番：与前段时间那件事情有关吗？

38D

德所偿愿，众望所归

馅饼

感谢viewfinder在数码版辛勤的工作！

beyondest

荣誉斑竹好啊不过好像不是每个卸任的都是吧

jarodpeach

每个都有

billliuyu

我还是比较支持V版的感谢V版对数码区的付出

jysxing

不是每个都有。要对在任履职情况进行评估的，还要看是辞职还是被辞职～～～

东乡

viewfinder 做事很负责，为人心直口快，回帖比较随意、无意中得罪了某些人。

viewfinder有空一定要常来。

蓝色多恼河

那我感谢一下.....

hlxyhqc

我就来看看你，没什么事。出去了。

codasky

QUOTE:

Posted by 东乡 on 2009-9-29 15:01

viewfinder 做事很负责，为人心直口快，回帖比较随意、无意中得罪了某些人。

viewfinder有空一定要常来。

不好意思，东乡版主说“心直口快，回帖比较随意、无意中得罪了某些人”，如果这里的“某些人”是指其他人，那我不敢说什么。

但是就我本人经历的情况是，viewfinder ”荣誉版主”因为故意用言语辱骂本人，而违反了版规，并且在无任何证据的情况下污蔑会员为枪手，我找不到将这种行为称之为“无意”的理由，反而这种“随意”正是不称职的表现，而不是所谓“负责”。既然“做事很负责”，那么应该“回帖比较随意、无意”呢？既然“回帖比较随意、无意”，又怎么能叫“做事很负责”呢？岂不是矛盾么？

在我看来，成年人只要还处于神智清醒状态下，就应该为自己的作为、言语负责。尤其论坛是由白纸黑字构成的，是由书面语言写就的，其文字不像当面交谈那么即兴和随便，在成文之前给了作者充足的构思时间，写就之后也给了一定时间范围内的修改权力。在这样的情况下，在我看来其文字表达的应该是作者经过足够思考和真实意思表达的，说回帖比较“随意”和“无意”不是好的辩护的理由。

其次，“得罪”这个词用在我投诉的这件事情上我觉得并不准确。我所指认的是，viewfinder“荣誉版主”违反的是HOPE管理员在2008年8月29日修订的《专门网论坛规则》第三部分，《以下行为属于违例》中第一条：“侮辱、中伤、恐吓他人的言论”，也就是说其违反的是论坛的版规，而不是“得罪了某些人”。我在这里发表的投诉贴，其内容也是由证据和与其对应的版规构成，指明的是viewfinder“荣誉版主”违反版规的事实。根据版规，管理员当然要给予viewfinder“荣誉版主”某些形式上的处罚，这是根据版规行事，顺理成章，公正严明。难道说HOPE管理员会做出某人得罪了另外一些人而处罚某人这种徇私枉法的行为吗？难道有人认为HOPE管理员处罚某人是因为迫于另外一些被“得罪的人”的压力而不得不为吗？显然不可能，事实上也不是。所以这种“得罪了某些人”的说法我觉得欠妥当。

以上几点同东乡版主商榷。

recovery-ibm

国庆到,大家同乐,管他是不是班主,全国红旗飘,都是红的,楼上的就别纠结那些黑事了,开心点啦

米空

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codasky

对于HOPE管理员和管理层发布此公告的决定我持怀疑态度，理由如下：

1.首先请问HOPE管理员，本公告的发布与我的投诉有关吗？是否是对我的投诉的回应？如果是，是否能告知“‘viewfinder’因个人原因，不再担任该区版主职务”，“同时授予‘荣誉版主’称号”到底是属于处罚还是奖励？
如果是处罚，处罚的内容是什么？
如果是奖励，奖励的内容又是什么？
如果两者没有关系，那么能够告知我的投诉的具体处理意见吗？如果还没有形成处理意见，是否可以给出具体的时间表？或者说，能否告知是否会有“处理”这件事？

2.我在《继续举报数码板块viewfinder版主辱骂会员》此贴中具体列明了viewfinder 违反版规的证据，并且指明viewfinder 违反的哪条版规。具体违反的是：

壹：HOPE管理员在2008年8月29日修订的《专门网论坛规则》第三部分，《以下行为属于违例》中第一条：“侮辱、中伤、恐吓他人的言论”，而版规中规定，对于“违例”的处罚是“凡属违例行为，管理员或版主有权编辑、转移、锁定甚至删除帖子，并视情节轻重扣除个人积分或nb，以示警告。屡屡违规或情节特别严重者，管理员将注销其注册名甚至阻止其登录IP。”

贰：同上版规中第二部分第十条“其他影响本论坛氛围及交流秩序的内容。 ”，处罚是：“任何会员一经发现在专门网论坛发表上述言论的，除删除帖子、取消会员资格外，我们将积极配合和协助有关执法机关的调查。上述规则若与中华人民共和国现行法律法规不一致，以中华人民共和国现行法律法规为准。”

我在我的帖子里面并没有声明要对viewfinder 做何等样的处理，因为我觉得没有权力要求管理层如何处理，我只能请求“请管理层按照版规处理”。

请我们分析下版规中处理意见内的内容：

一。关于版规第三部分第一条处理意见分两个层次：

A.凡属违例行为，管理员或版主有权编辑、转移、锁定甚至删除帖子，并视情节轻重扣除个人积分或nb，以示警告。

B.屡屡违规或情节特别严重者，管理员将注销其注册名甚至阻止其登录IP。

第一个层次属于轻度的范畴，属违例行为，管理员或版主对于其帖子，有“编辑、转移、锁定甚至删除”的权力，对于其个人，有扣除“个人积分”和扣除NB的权力除此以外，其他权力并没有规定。

第二个层次属于“屡屡违规或情节特别严重者”（请注意，这里有两个要件，即1.屡屡违规，2.情节特别严重者），管理员（注意，这里没有提到版主，只提到管理员，也就是说版主是没有权限做如下处罚的）执行处罚时有两项权力，即 A.注销其用户名，B.阻止其登陆IP。

我对于viewfinder版主的投诉，投诉的内容是其有一条直接侮辱我本人人格尊严的言论，和有一条间接侮辱我本人及他人人格身尊严的言论，虽然对于我本人是严重的侮辱，但是仅是孤例，并不代表viewfinder对于其他特定的人也是如此，也不代表viewfinder有很多次类似的行为。在我看来我的投诉并不符合第二层次中“屡屡违规”这一要件。

至于“情节特别严重者”此一要件，我不知道标准是什么，所以也无法说清是否符合。

但是如果此投诉符合第二个层次，那么管理员也只有“管理员将注销其注册名甚至阻止其登录IP”，而并无其他。

但是我本人倾向于将对于viewfinder的投诉限定在第一层次中，也即轻度范畴，那么处罚也仅仅是“编辑、转移、锁定甚至删除”相关帖子和“除个人积分或nb”，而并不是解除某种公职。因为版规没有如此规定。

二。HOPE管理员在2008年8月29日修订的《专门网论坛规则》第二部分《专门网论坛禁止如下内容》部分中的第十条“其他影响本论坛氛围及交流秩序的内容。”。

此条实在难以界定，取证难度大，从现在的情况看，我也不指望管理层认同。我放弃指认。

3.看完文本，我们来看案例：

在《继续举报数码板块viewfinder版主辱骂会员》中的8楼和9楼，发生了这么一件事情，截图如下：

我们看到，普通会员米空在2009年9月22日21点50分的发言也许也违反了版规第三部分第一条，ybyan超级版主处理速度堪称神速，于38分钟之后给出处理结果，关了米空禁闭。于是我们发现管理层对于普通会员的处罚是如此迅速，我们也发现在现实处理方法中还存在关小黑屋这种方法，虽然其并没有在版规上列明，但是倒也是行之有效的方法。当然，对于ybyan超级版主此次的处理是否恰当我不做评价。

相反，我们来看同样违反版规的另外一个人的处理方法又是什么呢？

我在2009年9月21日22点36分发表《继续举报数码板块viewfinder版主辱骂会员》一文，正式投诉数码板块版主viewfinder违反版规第三部分第一条和第二部分第十条。ybyan超级版主于2009年9月22日22点30分给出“随后给出处理意见，本帖关闭”的回应。

整整五天之后，2009年9月27日23点35分HOPE管理员发布《关于"viewfinder"版主卸任的公告》，还没有明确告知这份公告到底是否是对于我的投诉的回应，而这份公告的内容是违反同样一条版规的另外一名会员viewfinder从版主成为荣誉版主了。

两相比较，各位是什么观感？

4.viewfinder“不再担任该区版主职务”“同时授予其‘荣誉版主’称号”会影响对其违反版规的处理吗？

我认为不应该会。首先，版规的范围是面向全体本论坛注册会员的，并没有单独为版主规定一份不一样的版规，版主也是会员，概莫能外。所以不管是版主还是普通会员，违反版规就要受到相应的处罚。viewfinder是普通会员我要投诉他，是版主我也要投诉他，是荣誉版主也同样要投诉他。我投诉的对象是其违反版规的言论，而不是这个身份。难道说viewfinder作为版主时应该受到处罚，“因个人原因，不再担任担任该区版主职务”，变为荣誉版主时就不应该受到处罚么？不好意思，版规没有此项规定。

其次，我可以明确表示，viewfinder是否担任版主或者荣誉版主与我的投诉内容并无关系，其对于我人格尊严文字上的侮辱并没有因此而消失，相关内容依然存在，而只是发言人从版主变为了“荣誉版主”。不知道管理层是否认识到：在旁观者看来，不仅看到的是我被侮辱的文字，也看到了专门网“荣誉版主”是如此素质，损害的不仅仅是我本人的尊严，也是专门网本身。孰重孰轻？

最后

当然，作为版规的制定者HOPE管理员对于自己亲自制定的版规当然有更深刻的理解，对于亲手创建的专门网网站有更深的感情。所以我觉得以上我所说的对于版规的理解，对于我从专门网健康发展角度提出的一些看法，HOPE管理员不可能没有考虑到。所谓发现问题，面对问题，问题解决一半。而发现问题，逃避问题，问题就增加一倍。我相信HOPE管理员和管理层一定是公正无私，直面问题，是可以正面回答我的投诉的。管理层一定还在讨论研究如何妥善地处理此事吧？

快要进入国庆长假了，在此向HOPE管理员和管理层各位朋友表达节日祝福，也希望管理层能够在百忙之中抽空研究下我的投诉中的相关内容，并且尽快对我的投诉给予回应，非常感谢。

最后的最后

在《继续举报数码板块viewfinder版主辱骂会员》这个帖子的5楼，viewfinder有如此表述：

请问哪位能够告诉我viewfinder是想要我“想明白”什么呢？请教，谢谢。

codasky

QUOTE:

Posted by recovery-ibm on 2009-9-29 23:37

国庆到,大家同乐,管他是不是班主,全国红旗飘,都是红的,楼上的就别纠结那些黑事了,开心点啦

您的好意我心领了，不过有些事情还是必须要做的。此与我个人的心情无关，却与我们专门网每个人的权益和专门网的健康发展有关。

谢谢您，国庆快到了，祝您节日愉快，工作顺利。

codasky

QUOTE:

Posted by 米空 on 2009-9-30 08:32

是呀。你看我被人关了小黑屋我都不说什么了。。。
哈哈哈哈哈。

现在折腾osx，折腾vm，折腾17的pb。国庆到也有事情做。

谢谢米空兄的支持。祝您国庆愉快，工作顺利。

lxfryn

至于吗？工作压力本来就挺大了，上网交流一下业余喜好的东西或者是一些与工作无关的事情是多开心的事情啊。不值当的。
过节了，淡定淡定看看电视看看电影挺好。

codo

过节了大家都好心情。。。本来网络就是虚拟的。。大家不要太在意，另外建议保持好的心态。。退一步海阔天空。。。。。

recovery-ibm

QUOTE:

Posted by codasky on 2009-9-30 16:02

您的好意我心领了，不过有些事情还是必须要做的。此与我个人的心情无关，却与我们专门网每个人的权益和专门网的健康发展有关。

谢谢您，国庆快到了，祝您节日愉快，工作顺利。

楼主正直,但是要在正直的时间,在正直的地方,说正直的话,做正直的事,缺一不可.
仅供楼主参考.
希望正直的楼主一直正直下去.
在过1个多小时,就是国庆节了,要红!大家都要红!全国都要红!
祝福祖国!

bighedgehog1981

火星总督

五味杂陈？

li@111@il

唉 ,兄弟，怎么一个唉字得了！

wokin

来了51nb,认识了网络上的口水战

jlrose

QUOTE:

Posted by codasky on 2009-9-30 16:00

对于HOPE管理员和管理层发布此公告的决定我持怀疑态度，理由如下：

1.首先请问HOPE管理员，本公告的发布与我的投诉有关吗？是否是对我的投诉的回应？如果是，是否能告知“‘viewfinder’因个人原因，不再担任 ...

这位兄弟，你也别不忿了，这样的公告是有中国特色的公告，很多处理意见都会用这种说辞，但实际上他们内部的用语很激烈，可能是为了给彼此留面子吧。这个事就算是因为你的举报发生的，你永远也不会从当事人嘴里得到确认，这就是现实。

至于有现任斑竹出来为那位前斑竹辩解，可能是因为那位前斑竹马屁拍得比较到位，君不见在一些帖子里，那位前斑竹的发言都是以“感谢xx，感谢xx”等开头或结尾的

jlrose

QUOTE:

Posted by codasky on 2009-9-29 16:59

不好意思，东乡版主说“心直口快，回帖比较随意、无意中得罪了某些人”，如果这里的“某些人”是指其他人，那我不敢说什么。

但是就我本人经历的情况是，viewfinder ”荣誉版主”因为故意用言语辱骂本 ...

兄弟不必为此浪费口水，这都是因为那位前斑竹比较会“做人”，对HOPE及其身边的人与对其他普通网友完全不是一种态度，你仔细对比他以前的发言，会发现是完全不同的两副嘴脸。所以啊，有的认为他辩解很正常。

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