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楼主: Sonata

[屏幕] 【原创】为什么不顾观察状态一味追求屏幕高分是无意义的

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发表于 2013-5-21 23:50:17| 字数 378| - 中国–浙江–衢州 电信 | 显示全部楼层
楼主理解完全错误
高分屏不能等同与字小。那么多人24寸FULLHD都嫌字小,按你的理论手机上常见的5.5寸FULLHD眼睛可以马上瞎了!
手机和MBP上的超高分为什么从来没人嫌分辨率太高眼睛不舒服,就是因为安卓和IOS系统对高分辨率的支持很完美,它可以用1920*1080的分辨率去显示640*360甚至更低分辨率的界面,同时不会有任何图形、字体上的失真。因此在这些设备上我们可以看到非常细腻的显示,同时界面元素的大小依然在合适的范围里
而win系统就不行了,如果在一块15.1寸的QXGA屏幕上显示桌面,那字体的确是小的夸张(请注意其实这屏幕的点距还没有IP5小)。如果放大桌面元素到肉眼合适,则排版会有点问题。到了各种程序里,就更加是灾难了。而如果降低分辨率,则由于LCD的特性,显示会发虚。
因此,不是说超高分屏幕就不好,而是win系统无法完美利用这种屏幕。
。。。。
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发表于 2013-5-22 00:19:04| 字数 10| - 中国–广东 联通/数据上网公共出口 | 显示全部楼层
完全同意楼上的看法。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
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发表于 2013-5-22 00:35:57| 字数 9| - 加拿大 Cogeco | 显示全部楼层
lz烧饼,不解释。
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发表于 2013-5-22 00:41:11| 字数 183| - 加拿大 Cogeco | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by nintenlang5 on 2013-5-21 19:06
不管视距多少,分辨率越高画面越细腻,这是无可置疑的。要是都像楼主说的一样,Q屏看瞎眼睛之类的。怎么你们眼睛到现在还没瞎呢?把视线移到屏幕外边,你看到的每一样实物都是分子原子构成的,每天看着纳米级别 ...


像你这样动脑分析的人太少。大部分是楼主这样的烧饼,还自以为是。后边还跟一群烧饼渣。
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发表于 2013-5-22 04:34:43| 字数 286| - 法国 | 显示全部楼层
说的不错,确实看了苹果的高分辨率机型,连不懂电脑的朋友都想换成那样显示效果的电脑.看到差距,微软和各个软件厂商才会想着去调整自己的产品来适应高分辨率屏幕.


那些高分能亮瞎眼的同志,先看看正常的高分屏再说,别把13,14寸1600X900的,14,15寸1920X1080的就叫高分屏,不翻个倍好意思叫高分屏吗?

还有死守所谓正屏,16:10分辨率电脑的,如果当前主流或者新平台有16:9,正屏,16:10的,你一定不要用16:9的还算正常,话说那些都是多少年前的电脑了,难道就是为了盯着屏幕形状看,都不用电脑干活玩游戏看电影的? 如果能凑合那时的配置性能,就不能凑合一下分辨率?
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发表于 2013-5-22 04:38:35| 字数 143| - 西班牙 | 显示全部楼层

回复 #10 qingmingtt 的帖子

深表同感 现在见到高分都有点想吐的感觉 因为所有都显得很小 见着就不想用 上网看看书那更是个折磨 确实是满足了当时的虚荣心而已 现在就连x201普分都觉着太小看得不舒服 目前正使用 T500  1280x800 LED 普分  办公 看书 电影都正好

[ Edited by  teespero on 2013-5-22 04:41 ]
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发表于 2013-5-22 04:44:25| 字数 55| - 西班牙 | 显示全部楼层
关键是你拿笔记本是为了做事而已 而不是去故意伤害自己 还有我的 T420 买的时候专门寻普分 试问 用高分的 不是自找罪受么
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发表于 2013-5-22 05:00:36| 字数 101| - 德国 | 显示全部楼层
其实普分高分是萝卜青菜的问题。不是所有人都喜欢高分,当然也不是所有人都喜欢普分。我就是喜欢高分的。我当时其实很想买RETINA MBP的,但主要还是米不够。那个屏你看过后,你就知道啥1080P都是浮云了。
HP NC2400,U2500,2G
HP 2170P, I5-3427U, 8G
Thinkpad W520, I72670, 16G, Q2000M
Thinkpad X1C 2015, I7-5600U, 8G
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发表于 2013-5-22 05:05:11| 字数 822| - 瑞士 | 显示全部楼层
BS.
写这种文章的人,完全是业内人士,揣着明白装糊涂,良心大大的坏了。

为什么追求高分辨率,是为了更好的显示效果,打印机的输出可是300到600 dpi,要达到打印,甚至照片级别的显示效果。
图片看起来想照片,文字象打印机上的字体一样光滑,是平板,笔记本追求高分的目的。

水果的ip4实现了视网膜屏幕,接下来的是ipad3,最后出现的是rmbp,用户界面对应的尺寸没有改变:
以ip4为例,3gs的分辨率是480x320, ip4是960x640, 用户界面的字体大小是不变的,和480x320的时候是一样的,人看到的文字和480x320的时候是一样大小的。

ipad无他,用户界面同1024x768.

2880x1800的rmbp,用户界面其实还是1440x900, 消灭的是文字的锯齿。

m$, intel,整个pc行业都在走向高分,作为业内人士,为了推销今年的残次产品,指鹿为马颠倒黑白是很无耻的。

这个计算也很无耻,
1.     8cm到15cm的距离,近视眼摘了眼镜可以,人类正常视力阅读的距离可没有那么近,不要预设结论然后设定手机的视距。

2.     字体,或者说用户界面的设计不同,手机和平板是可以1080p,可是手机的ui并不是按照1080p点对点设计的。讨论用眼舒适度,
无非是讨论字体的真实大小,应该拿来比较的是:手机/平板上菜单上字体的大小,和windows菜单上字体的大小。

3.     高分屏幕并不是拿来显示更多的文字,而是消灭丑陋的锯齿。偷换概念是很下作的。


用windows的语言来说,100%字体用在1366x768的12.5寸屏幕上,是正常或者略偏小,到了1600x900需要用户有比较好的视力。







QUOTE:
Posted by Sonata on 2013-5-21 17:43
最近讨论分辨率的帖子很多,有很多坛友一直说为啥手机都1080了为啥笔记本还那么低分辨率……然后技术讨论就变成了无聊的扣帽子。

刚才抽空做了个简单的计算,这里来说说为啥不顾观察条件一味追求硬件数字指标 ...
thinkpad p15 gen1
m1 MacBook Pro 13
i7-4960HQ/1TB ssd/15rmbp 2013
i5 7500/16GB/512GB iMac 5k 2017
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发表于 2013-5-22 05:19:15| 字数 223| - 瑞士 | 显示全部楼层
m$自家的软件在surface pro上字体支持的很好。
如果你只用ie,只用office,这些都很好的支持高分。

去商场玩玩苏菲pro再来喷吧。

QUOTE:
Posted by 冰冻的山泉 on 2013-5-21 23:45
我很赞同这种说法。记得最清楚的就是surface RT刚出的时候,看到过说1366×768的分辨率垃圾的。后来surface pro出了,又有人说1920×1080用在10寸的机器上字太小了。。。草,话都让你说了,分辨率高了不是,低了 ...
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发表于 2013-5-22 05:22:09| 字数 127| - 瑞士 | 显示全部楼层
1280x800的13寸,1440x900的15寸总能接受吧?
那rmbp肯定没问题。

QUOTE:
Posted by misterben on 2013-5-21 17:56
感同身受,自己的眼睛实在糟糕,1600*900对我而言基本上是极限了。

定量说明问题,挺好的。
thinkpad p15 gen1
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发表于 2013-5-22 06:18:16| 字数 43| - 中国–福建–泉州–晋江市 电信 | 显示全部楼层
看完了,反对你的观点,分辨率高显示的东西更多,更清晰,当你作图时就相当明显感觉出来……
HP 8760W DC2
Thinkpad X1C W530 W500 T60P
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发表于 2013-5-22 07:42:02| 字数 30| - 中国–天津–天津 电信/电信/IDC机房 | 显示全部楼层
用10寸1333x768的路过!网页放大150%。效果很好!
联想x230(不升级了)
三星NOTE4 N9109W(不换手机了)
奇瑞2012款旗云2(短时间不换了)
手剁了怎么撸
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发表于 2013-5-22 08:57:37| 字数 173| - 美国–新泽西州–伯灵顿 Comcast有线通信股份有限公司 | 显示全部楼层
LZ, 你忽略了一个事实,当距离屏幕40~50公分的时候,屏幕上字的可视角度也减小了,所以人们习惯zoom in,这时候那种粗粒感就能显现出来,比如 “*”这个符号,当你放大字体看的时候,就很难看。

其次,我觉得你的计算结果不准确。 按照你的结果, 24寸的1920p显示器应该和iphone感觉上的分辨率差不多。 但实际效果呢,iphone的显示要细腻很多。
X220 2.8G 8G IPS/Macbook air 1.7G 4G/T60 2.0G 2G/R51 1.7G 512M
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发表于 2013-5-22 09:05:30| 字数 35| - 中国–浙江–绍兴 电信 | 显示全部楼层
LZ是错的25L是对的,别到时联想也上了高分那时再看LZ如何自己撑嘴。
“甲级造价师”又领回啦!
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发表于 2013-5-22 09:08:27| 字数 35| - 中国–浙江–绍兴 电信 | 显示全部楼层
看联想以前说自己的外壳材料如何如何牛B,现在不也跟着别人玩起全铝机壳。
“甲级造价师”又领回啦!
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发表于 2013-5-22 09:09:29| 字数 9| - 新加坡 星和电信(Starhub)骨干网 | 显示全部楼层
lz说的不无道理~
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发表于 2013-5-22 09:19:04| 字数 260| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
道理分析得很到位。但是分辨率的日益提升是大势所趋,眼下所谓的1080p对于4k、8k来说就像现在我们回首当年10万像素的摄像头、1024*768的CRT都牛x的不得了的燃情岁月。不管你在什么位置看,分辨率越高画面越精细,至于说分辨率高了字体就小了,那说明是操作系统或者显示字体的相关项还没有得到相应的发展和调整。相信软件会解决这个问题,比如win8、win8.1或者win9,对于系统来说可能无论上4k还是8k,你在固定的位置看到的字体该是多大就是多大。用发展的眼光看问题,不必拘泥于商家有没有清空现有的渣屏库存的状况。
X220 I7-2620 4G*2 256G
T400 P8700 4G*2 128G+1T
5620*2+X8DT6-F+reg 8G*8+hdd*4 r
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发表于 2013-5-22 09:56:17| 字数 24| - 中国–四川–雅安 电信/四川农业大学 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-5-22 09:56:26| 字数 210| - 韩国 LG | 显示全部楼层
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Posted by yangmicro on 2013-5-22 09:19
道理分析得很到位。但是分辨率的日益提升是大势所趋,眼下所谓的1080p对于4k、8k来说就像现在我们回首当年10万像素的摄像头、1024*768的CRT都牛x的不得了的燃情岁月。不管你在什么位置看,分辨率越高画面越精细 ...

"分辨率越高画面越精细"这个是有限制的,依然用角分辨率换算,高到一定程度眼睛根本就看不出更多的细节
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 楼主| 发表于 2013-5-22 10:00:42| 字数 388| - 韩国 LG | 显示全部楼层
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Posted by big-eblis on 2013-5-21 23:50
楼主理解完全错误
高分屏不能等同与字小。那么多人24寸FULLHD都嫌字小,按你的理论手机上常见的5.5寸FULLHD眼睛可以马上瞎了!
手机和MBP上的超高分为什么从来没人嫌分辨率太高眼睛不舒服,就是因为安卓和IOS ...

LZ的文章从来也没说“高分等同于字小",请不要自行脑补。LZ的换算说明的问题在于,在笔记本视距上低分对应眼睛能分辨的细节已经和手机视距上的高分类似了。
也就是说,你可以固然可以在笔记本视距上使用更高的分辨率,但是你的眼睛实际需要分辨的细节则比手机上的更小,也就是说更难看清楚。FHD的电视在几米范围你能看出粗糙的像素?你把5寸FHD的手机靠得近一点一样能看出像素,这个意义上说,你觉得哪个更清晰更精细一点?


你扯半天,根本没看懂LZ的意思,也完全没理解眼睛分辨能力的原理。
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 楼主| 发表于 2013-5-22 10:01:59| 字数 43| - 韩国 LG | 显示全部楼层
这里的人只会看物理分辨率也就是像素尺寸一个指标,却不知道视距对人眼分辨率的巨大影响……
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Posted by Sonata on 2013-5-22 09:56

"分辨率越高画面越精细"这个是有限制的,依然用角分辨率换算,高到一定程度眼睛根本就看不出更多的细节

当然,任何事情都有限制条件。但对于在分辨率远远未达人眼极限的前提下,任何提高分辨率和画面显示质量的技术都是值得去追求的,至于具体取舍哪种技术、哪种方案,那个不是消费者的事情,但肯定会影响消费者的购买行为。
比如说retina的mbp,估计很多人希望跑win的平台下也能有如此屏幕的机器。当然同样也会有人说不需要这样的屏幕,因为分辨率太高、字体太小或其他等等,若win8、win8.1、win9、各种软件、网站都解决了这个问题呢?在价格合适的情况下,他们还会继续坚持说不需要那么高分辨率的屏幕么?
X220 I7-2620 4G*2 256G
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QUOTE:
Posted by Sonata on 2013-5-22 10:00

LZ的文章从来也没说“高分等同于字小",请不要自行脑补。LZ的换算说明的问题在于,在笔记本视距上低分对应眼睛能分辨的细节已经和手机视距上的高分类似了。
也就是说,你可以固然可以在笔记本视距上使用更高 ...


你的中心思想不就是高分无用么?
。。。。
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最佩服楼主的一点,就是无论如何,楼主都能自圆其说,总能找到看似合理的解释来证明联想所有的设计,都是合理的,正确的,人性化的。
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 楼主| 发表于 2013-5-22 12:20:34| 字数 70| - 韩国 LG | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by big-eblis on 2013-5-22 12:15


你的中心思想不就是高分无用么?

我从来没这么说过,你继续脑补好了
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Posted by Sonata on 2013-5-22 10:00

LZ的文章从来也没说“高分等同于字小",请不要自行脑补。LZ的换算说明的问题在于,在笔记本视距上低分对应眼睛能分辨的细节已经和手机视距上的高分类似了。
也就是说,你可以固然可以在笔记本视距上使用更高 ...


5寸FHD靠近能看见象素,你是把眼睛贴牢屏幕在用?

你的意思无非就是,在一定的视距上,高分辨率带来的更精细的显示效果是无非被肉眼感知到的,因此高分无用
但是,没有人说看不出传统屏幕的MBP与视网膜屏幕的MBP有什么区别的!请问你怎么解释?按照你的计算不应该完全没区别么?
。。。。
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Posted by Sonata on 2013-5-22 12:20

我从来没这么说过,你继续脑补好了


笑了
你发的这个贴,随便找人来问问,中心思想是不是“高分无用”?
。。。。
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回复 #57 big-eblis 的帖子

同意。
举个手头例子ip 3GS-4/s的进化巨大,刚买3gs的时候觉得屏幕细腻,色彩好,现在已经觉得3GS好粗糙,不适应了。
有时候感觉不是能用数字量化的。
T430s  2352CTO linksysEA4500
EIZO sx2262w
330?330coupe?
D7000 35 1.8
16-85   ???
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发表于 2013-5-22 12:43:38| 字数 175| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #57 big-eblis 的帖子

说得太好了,分辨率越高越细腻这样显而易见的事情,都可以说成给眼睛舒适度造成困扰,有苹果这个铁证在,可以省很多口舌。如果说windows不支持高分,那是微软没做好,应该去苛责微软,而不是反过来否认高分的价值。我看新闻说微软的win8.1对超高分的适应性会更好,最近也新出了几款超高分的机子,我想这会是一个趋势。是时候和1366*768说byebye了。
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