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[一般] 探讨---THINKPAD及联想产品文化和51NB论坛灵魂

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raulganseles

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发表于 2014-1-24 01:22:31| 字数 2,408| - 中国–北京–北京 网联光通 | 显示全部楼层 |阅读模式
     我不算是老资格的THINKPAD粉丝，实际上在之前我用的更多的是宏碁的本子，性价比高，皮实耐用，虽然很多时候样子丑丑的。最早接触的机器是T42，当时自己买的，15寸的高分屏，奔三还是奔四的CPU，我忘记，后来给我爸上网用。后来陆陆续续购置的机器就正如我签名档里面所说，一直到T410截止，后面的机器自己也用过，包括T420和T430，但是自己就没有再买了，一方面我手头的机器够用了，另外一方面我也不喜欢后面的机器了。现在我自己家里面主要是四台机器，一台X200T女人在用，我自己平时上网，下载东西一般用我的T7600，X1400的14寸高分的T60，外出用我的T8300的X61，工作用我的I7 620M，SSD的独显高分T410，各台机器分工很明确，都够用，其他的机器都是陆陆续续的自己给七大姑八大姨以及弟弟妹妹之类的用，我自己从来没有卖过一台。这基本上就是我大概的用机历程。

      最开始知道51NB这个论坛，大概应该是零几年吧，通过搜索引擎知道的，不过自己一直没有注册，那个时候我不是很喜欢逛论坛，主要都是去天极网、中关村在线等等网站去看新机器，自己要DIY升级之类的，也基本上是通过搜索引擎来寻找相关的资料，也不需要论坛。之前以游客的身份看过好几次51NB上面的东西，不过还几次是因为游客无法查看图片，最后终于在12年注册了一个账号。然后经常的上论坛来逛一逛，要讲这个论坛和别的论坛之间的区别，可能就是DIY帖子多一些，别的论坛口水帖子比较多，但是技术帖子少一些，当然相对于之前的技术区，我们也发现其实现在的技术贴少了，其实按理现在元器件便宜了，大家折腾的应该是更多才对。

      从T400或者T410之后的代际开始，对于新机器的吐槽声基本上成了主流了，其次就是二手机器，所以也看到很多人说51NB是一个二手论坛，当然其实我更愿意觉得51NB的核心应该是小黑迷的自己动手丰衣足食，吐槽联想成为了政治正确。当然我觉得这个东西不在于大家是不是看得起国货之类的，现在的笔记本大多都是大陆生产，与其说大家是看不起国货，不如说是看不起打着名牌旗号，但是并没有名牌体验的货。所以，吐槽来弄我的核心更多还是联想其实并不是一个以产品见长的公司，而是一个运营见长的公司，我们可以看到早期的IBM PC，苹果、甚至小米之类的，都有一些业界记得住的产品。反观来弄我，从接手推出的第一代T60之后开始，当然这一代还是双方交接之前大和已经设计好了的，一直到到T420，整体上来说THINKPAD这个品牌，呈现的是一个顶峰然后口碑就开始走低的过程。我这里只是以T系列来说明小黑的产品推出代际，包括我们可以看到联想推出的E系列，AMD系列的小本，这些基本上都是性价比不高，质量一般的低端本，原有的THINKPAD的笔记本的形象其实变得很模糊了。

      很多人有用万能的所谓以前的小黑多少钱，现在的小黑多少钱，以前的APPLE II进入大陆的时候，还要当时的价格都是两万多呢，现在的苹果本几千块钱的也有呀，所以小黑价格的降低，整体上是一个普遍趋势，属于产业特点，而不是因为小黑降价了，所以产品就不行了。另外可以看看行货的价格，小黑的行货相对于别的品牌来说，并不低，我这台T410当时行货买的，价格都是1万来块了。

      说道小黑的产品，很多人要说，以前的IBM时期的产品，也有各种问题呀，这个倒是不假。我的T42没有防滚架，每次我单手托拿都会感觉到底板的形变，15寸的本子还是有点分量的，小黑自T60之后的机器，其实各种问题都是有的，T60独显的温度高，T61的显卡门，之后的T400大小脸，T410的散热等等。但是之前的小黑机器的品牌辨识度，在现在的机器上是越来越没有了。这就是所谓大家说的经典设计，比如键盘，比如屏轴，比如屏勾，比如屋檐窄边框，比如指点杆实体按键，比如键盘灯等等。很多人要说，你们几千年不变，你们是没有创新！我在企业里面做过这么多年，我的一个感受就是，一个企业开发产品，如果你不考虑用户体验，不从客户出发谈创新，你大部分时候其实都是在扯淡，于是我们看到了NEW X1C上扯淡的创新键盘设计。

      HOPE很多次貌似说要给联想带话，包括今天又发了一个悲愤的帖子，我不知道带话带到了没有，说实话，我并不关心联想重不重视自己的产品忠实用户的看法，没有张屠户难道我还吃不成肉了不成？一个小米就靠自己的核心粉丝，然后扩大自己的品牌，都能够做到估值上100亿美元，联想不做只能是他的损失，杨元庆不着急我着急干嘛呢。很多人一说到联想的很多扯淡创新，动不动就是乔布斯的什么不听用户的意见，试问联想有谁可以达到乔布斯这样的洞悉用户需求的高度？我们可以看到苹果一开始的那些品牌设计特质，在现在的苹果产品上面依旧可以看到，整体的产品思路是一脉相承的，但是到了THINKPAD这里基本上就剩下混乱，还美其名曰是创新！

       HOPE他们折腾自己T50，X62主板之类的，其实我觉得本质上还是延续51NB核心的灵魂:一是保留小黑的经典体验元素，在现在的应用上又不落伍；二是本质上也是51NB的自己动手DIY精神的升华。我也不喜欢那种动则就是以前的什么600系列的手感之类的，仿佛当今你们没有见到那个光景，资格就是不行。但是HOPE选定复刻的这两款机型上的经典设计，都是我很欣赏的，当然接下来我也欣赏T60.

        巴巴拉拉说了这么多，无外乎的心态就是来弄我基本上已经把我从粉丝转为路人了，这和联想本身不是产品导向，而是运营导向有很大的关系，另外也谈谈我对51NB核心精神应该是自己动手DIY这样的认知，不一定对。但是当初也的确是51NB上面深度动手帖子比别的网站多，才吸引我来注册的，也吸引现在的我天天关注这个论坛。估计未来我不太会买联想以后出的THINKPAD了，性价比不高，特色不多了，话说用什么笔记本不是用呀

      胡乱吐槽，仅供探讨

[ Edited by  raulganseles on 2014-1-24 01:35 ]

点评

wiseinfo
说得太好了, 对联想没什么期待, 只期待51NB上有牛人能以小米的模式来做笔记本  详情 回复 发表于 2014-2-4 12:37
kaivs
深表赞同!  详情 回复 发表于 2014-1-24 11:20

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能够满足自己需求，自己也喜欢的笔记本，就是好笔记本，怀旧与不怀旧，仅仅是偏好的差别而已。
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zhangle555

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发表于 2014-1-24 01:46:14| 字数 3| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层

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x30er

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发表于 2014-1-24 03:31:21| 字数 4| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
写得不错
再见为了再见
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jasonfan

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发表于 2014-1-24 03:55:28| 字数 2| - 中国–广东 电信 | 显示全部楼层
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绝影 - T50-51

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发表于 2014-1-24 06:45:48| 字数 10| - 中国–江苏–常州–溧阳市 电信 | 显示全部楼层
码字不容易，支持下。
X220T，I7-2640M（2.8Ghz）,8+8，256G+2T；
P50，I7-6700HQ(2.6GHz)，16G+512SSD+1TSSD+2THDD；
X13，I5-i5-10210U（1.6GHz），16GB+512GB；
X62: i7-5600u(2.60GHz)，AFFS 雪藏
X230:i5-3320M(3.3GHz), 6GB+32+500GB
T42，被偷;T42，休息;T60，T50，尸体;X40，X61s，T520，已出;X60，刀疤;
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guduhongdouxue

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发表于 2014-1-24 07:39:31| 字数 27| - 中国–山东–临沂 电信 | 显示全部楼层
至真之言，至善體驗。動情動容，心豈不驚？！惟贊，可送~

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SK8809/8812/8815(奧運/日/字根/俄版)/8825/8835/8845/8855/PKH0035/RT3200/紅點BT鍵盤KT-1255/KU-1255/KT-1525/KC-1957
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发表于 2014-1-24 08:04:02| 字数 14| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层
我觉得还是说得很好的。支持。
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sdj1211

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发表于 2014-1-24 08:09:39| 字数 5| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
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X31 pm1.4  768M 40G 无WIFI 无蓝牙-退役
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kikou1986

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发表于 2014-1-24 08:25:25| 字数 2| - 中国–湖北–荆州 电信 | 显示全部楼层
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wyj970

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发表于 2014-1-24 08:32:30| 字数 16| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
T42不是奔三也不是奔四是迅驰的
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sky540

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发表于 2014-1-24 08:49:46| 字数 4| - 中国–浙江 移动 | 显示全部楼层
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lnono

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发表于 2014-1-24 08:55:25| 字数 6| - 中国–贵州–黔南布依族苗族自治州–都匀市 电信 | 显示全部楼层
楼主感触很深
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hhlm - T50-30

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发表于 2014-1-24 09:06:12| 字数 65| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
写得相当不错，创新是基于客户需求服务的，Thinkpad的曾经极为舒适的用户体验才能发展出一帮小黑迷，如今联想这个大方向有点跑偏。
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我是大雨

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发表于 2014-1-24 09:11:46| 字数 27| - 中国–贵州–遵义 电信 | 显示全部楼层

哎，围观烂脑娃自残

哎，围观烂脑娃自残
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X22/X41/X60s/T61/T43/X60t/X61t/R51e/R61/X200/X201i/X220/X220t/X301
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kingkonglue - K.K

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发表于 2014-1-24 09:18:42| 字数 4| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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carcheche

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发表于 2014-1-24 09:40:33| 字数 20| - 中国–吉林–通化 联通 | 显示全部楼层
HOPE,T50,T62p，不是X62！
L570/L560/X301/X201/T410s/T43p/X41/天逸F40A/T61p/T50/
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fricher001

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发表于 2014-1-24 09:42:51| 字数 34| - 中国–湖南–邵阳 电信 | 显示全部楼层
我一个做营销的学长虽然不懂技术都察觉到了联想运营小黑的问题了 。。。。
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archercn

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发表于 2014-1-24 09:58:02| 字数 39| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层
除了thinkpad和mac不知道买什么了，也许是心理作用吧，看别牌子都觉得丑
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xieuestc

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发表于 2014-1-24 09:59:57| 字数 6| - 中国–四川–成都 电信/电子科技大学清水河校区 | 显示全部楼层
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Gurian

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发表于 2014-1-24 10:06:02| 字数 188| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by fricher001 on 2014-1-24 09:42
我一个做营销的学长虽然不懂技术都察觉到了联想运营小黑的问题了 。。。。


我倒觉得lenovo对其产品的营销做的不错（不只限于tp）
起码觉得目前如此 自收购ibm tp并慢慢消化、融合后的股价有目共睹 这是市场对lenovo的认可体现 以后谁知道呢（你井然知道？李娜没告诉你么）

你说产品做得让人不满意我倒是同意
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thwn

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发表于 2014-1-24 10:12:44| 字数 9| - 中国–四川–成都 电信 | 显示全部楼层
支持支持，说得很好
x61  T8300 oc 3.45  6G  120GSSD    等x62
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hl0072003

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发表于 2014-1-24 10:15:18| 字数 28| - 中国–湖北–武汉 联通 | 显示全部楼层
我只是想知道现在的产品到底有没有代表大和实验室的真实水平
T420 i7 2640M,16GB,64G mSATA,1600x900,Bluetooth,Fingerprint,Camera,Win7 Pro 64
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支持，对以后的TP无爱
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css6786

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发表于 2014-1-24 10:23:37| 字数 25| - 中国–四川–绵阳 电信 | 显示全部楼层
支持，x200t也许是我最后的thinkpad了。
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fricher001

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发表于 2014-1-24 10:24:04| 字数 61| - 中国–湖南–岳阳 电信 | 显示全部楼层

回复 #20 Gurian 的帖子

他是个人意见 觉得小黑延伸产品线拉低价位满足学生需求和本身的商务本定位不符 当然 联想自己的产品我觉得市场占有率第一 还是有道理的
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raulganseles

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 楼主| 发表于 2014-1-24 10:31:13| 字数 199| - 中国–北京–北京 网联光通 | 显示全部楼层
我说过，联想本身就是运营导向的，我之前有同事从九十年代开始，就在联想总部工作，我之前也和他聊过这个话题。说联想是运营导向，并不是说联想一无是处，能够在PC这个薄利市场挤出利润，这是他们运营的成功。
QUOTE:
Posted by fricher001 on 2014-1-24 10:24
他是个人意见 觉得小黑延伸产品线拉低价位满足学生需求和本身的商务本定位不符 当然 联想自己的产品我觉得市场占有率第一 还是有道理的
能够满足自己需求，自己也喜欢的笔记本，就是好笔记本，怀旧与不怀旧，仅仅是偏好的差别而已。
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socoolball

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发表于 2014-1-24 10:37:41| 字数 41| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
哈哈。帖子过长看的不是很懂!其实，传说中的小黑主要特点就是贵，价格够黑，其他没有！
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苍穹寒星

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发表于 2014-1-24 10:45:27| 字数 297| - 中国–重庆–重庆 电信 | 显示全部楼层
贸工技，几十年了，还是贸而已
pc低利润，为啥苹果mac还能高利润？为啥一个ipad打垮了上网本，又进而摧残了pc业？
前几天看到一篇文章“假如没有ipad，Intel和amd在干什么”。。。。。，假如没有ipad，那么上网本将大放光彩，率先推出并拥有市场优势的华硕和acer将成长的怎样？而被intel忽悠而没有及时推上网本的lenov会是怎样？是不是没可能登顶第一？
pc是联想的老本行，根本，觉得活的挺滋润挺好的，缺乏革自己命的勇气，所以第一又怎样？那点利润，还好意思说第一？就像某些国产手机，世界前4、5，天天吼着，还不是赔钱的货？虽然不喜欢小米，但人家也搞到了100亿估值，这也是本事不是？
Just do it !
X210 i5-8250u/24G/256G/12.2（1920X1200）LED IPS屏
L13 Gen4 i5-1335U/16G/512G/13(1920X1200)
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haitaofaye

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发表于 2014-1-24 10:46:35| 字数 19| - 中国–浙江–宁波 电信 | 显示全部楼层
我也来顶一下，写的还是蛮中肯的，我喜欢
R400 120g三星evo 6g 外接dell u2312hm 键盘keycool 87
Macbook air 760
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olio

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发表于 2014-1-24 10:53:50| 字数 20| - 中国–浙江–宁波 联通 | 显示全部楼层
T42绝对不是奔三，也不是奔四，是奔-M
XPS 15 9500 i5-10300H 16G 512G+2T 1650Ti
XPS 15 9560 i7-7700HQ 16G 512G 1050
Venue 11 pro i5-4300Y 4G 128G
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