谈谈51nb里的风气

023robby

现在用本子到，而且经常逛论坛，多半只认为本子是个工具或者玩具，不是以前，那是奢侈品

zmzy

以前TP是顶尖的产品,现在不过是二流产品的第一名罢了.

你不能说TP没有发展,但是......你懂的.

dzgan791018

这个帖子的名字取得有问题

chr213

TP的喇叭还没iPad的好

绝影

我很赞同楼主的想法！

清凉空气

LZ不必难过，TP已经大众化了，懂技术的，不懂技术的都来了。。。最早一批的老会员估计也都忙着赚奶粉钱了。现在是快速消费时代，谁还拿个笔记本搞来搞去啊，用个几年直接换新了。呵呵。这不是一个沉淀的时代，TP过去的市场效益也承担不起沉重的研发成本了估计，不过看到现在TP的普及，也是挺开心的，对吧。

清凉空气

啰嗦一句，51NB依然是最好的TP论坛！

song_1118

QUOTE:

Posted by wyj970 on 2014-1-26 14:53

我觉得song版等人前段时间的大评测就很牛,很有深度,

虽然貌似只评了一个型号,但你深入去看,他实际上评测了同时上市的一个系列,

他的评测重点不再象其他评测网站一样靠各种跑分软件堆砌数据,而是真正的系统解构,一个评测你草草看可以看个热闹,你细细看就能看到什么较深刻,什么是实用

==============
   今天第一次进入这个主题，快速而又尽力认真看了一遍（因为是碎片时间地缘故）；
   感谢你对我的评测文章的赞扬----我特别要感谢你说的“深入去看”这一用词----确实，很多时候我并不是故弄玄殊卖弄文字而是欲言又止点到为止的；

   这几年来由于整个（业界、消费者、人民...乃至社会）莫不大部分快餐化/浮燥，我也为此改为多图片配文字的方式来写评测，但是在文字上还是下了很多的脑细胞的；

   很遗憾的是-----我很多篇评测文章虽然前期评测数据都做好了，但是由于个人时间关系最终都没有完成而太监了.......
   我目前认为自己的评测文章里面，做得最好的是这篇：
         《ThinkPad E531评测：我想做个好机--上篇：心灵历史学和物理数据》
            http://www.ibmnb.com/thread-1394496-1-1.html
         《ThinkPad E531评测：我想做个好机--下篇：性能数据和市场营销学》
            http://www.ibmnb.com/thread-1395633-1-1.html

   还有下面这篇能算是第二了，可惜最后一章没有发出：
   《X240s快速评测》
   http://www.ibmnb.com/thread-1380664-1-1.html

   至于此主题说的51nb的风气，我想大约也和上面第三行说的差不离吧。
   但是，51团队一直在努力，这点不可动摇。

wings3

QUOTE:

Posted by song_1118 on 2014-11-22 09:43

==============
今天第一次进入这个主题，快速而又尽力认真看了一遍（因为是碎片时间地缘故）；
感谢你对我的评测文章的赞扬----我特别要感谢你说的“深入去看”这一用词----确实，很多时候我 ...

我觉得HOPE老大现在非常讨厌联想，看着自己心爱的TP被联想糟蹋的不成样子，老大心在滴血....

thinkfuture

QUOTE:

Posted by wings3 on 2014-11-22 09:46

我觉得HOPE老大现在非常讨厌联想，看着自己心爱的TP被联想糟蹋的不成样子，老大心在滴血....

分两面看：TP作为产品，从IBM时代的面向精英商务，转型为面向大众商务和消费——也就是当年卖给500强，现在卖给中小企业和娱乐用户。
TP的市场占有率第一，而且地位牢不可破，IBM没有做到，联想做到了。
这一点联想干得很漂亮。

从电工的角度来看，联想的TP，失去了情怀，回归商务本色，这就决定了它失去了精雕细磨的作风，改变虽然频繁、但是不够谨慎。但不管怎样，它做出了改变。
联想失去了产品开发领域的领导人，而一味沉迷于销售文化。虽然市场占有率第一，但是无力创建自己的山头。
TP最好的定位就是工程本，服务于世界的创造者。这一点有别于水果的纯娱乐定位。

虽然我还用着4：3的T60P和X61，但我认为TP在联想手里发扬光大、而不是被它糟蹋，当然它还有大量不足。

至于那些说TP被联想糟蹋、却对水果本崇拜有加的，我认为都不具备健全的思考力。

黏土

我也是2003年进入论坛的，学习了很多...

song_1118

QUOTE:

Posted by thinkfuture on 2014-11-22 13:12

分两面看：TP作为产品，从IBM时代的面向精英商务，转型为面向大众商务和消费——也就是当年卖给500强，现在卖给中小企业和娱乐用户。
TP的市场占有率第一，而且地位牢不可破，IBM没有做到，联想做到了。
这一点联想干得很漂亮。

从电工的角度来看，联想的TP，失去了情怀，回归商务本色，这就决定了它失去了精雕细磨的作风，改变虽然频繁、但是不够谨慎。但不管怎样，它做出了改变。
联想失去了产品开发领域的领导人，而一味沉迷于销售文化。虽然市场占有率第一，但是无力创建自己的山头。
TP最好的定位就是工程本，服务于世界的创造者。这一点有别于水果的纯娱乐定位。

虽然我还用着4：3的T60P和X61，但我认为TP在联想手里发扬光大、而不是被它糟蹋，当然它还有大量不足。

至于那些说TP被联想糟蹋、却对水果本崇拜有加的，我认为都不具备健全的思考力。
...

======
   这样写，好！
   我同意这段话里面的大部分，但对于我特意加红的部分有不同看法：
   发扬光大不仅仅是市场占有率扩大了和知名度、影响力提高了-----我认为所谓“发扬光大”，是指：
------------------
   1.把确认原有好的方面继续做得更好；
   2.去掉不好的方面。增加更多好的方面;
   3.与时俱进。

   现在的问题是，好或不好的评定，很多地方没有一个标准和共识。
   而与时俱进呢，并不意味着抛弃过去，而是要经得起历史的考验。

   所以，你看我也好纠结，有时候只能这样“狡猾”的写：
----------------------
   以上这两个例子都指向一件事------那就是原本高高在上的IT界的计算设备，在技术进步扩散和制造起点大降和最终成本剧跌的趋势中，目前最后的、最大的出路在于地球上近百亿人口的人手一台或多台，一年一更或多更……说庄重点就是“电子产品消费化”，说个性点就是“工程师情节／阳春白雪的非主流”。

   至此，我想对于EDGE的“心灵”探讨，是一个糟糕透顶的事情：越是清楚的认识它的本意和目的，就越发感到冷酷-----或者说“在商言商”可以稍感温暖-----这就是下篇标题有“市场营销学”的缘故。

   好吧，文章至此已是尾声，无论写的我还是看的你，都会感觉疲惫。
   总结一下：
   ThinkPad EGED E531是想做个好机，经过我的评测，我认为它做到了----可和T530/W530媲美的性能，对于个人和中小企业足够用的功能和端口，还有着一定的桌面扩展能力，实测良好的散热系统和还不错的声音效果，所有这些加在一起，最后的结果是不到T530/W530一半的价格-----这已经很好了！
   而ThinPad EDGE阵营无不以此为战术手段，以实现其战略目标。

   E531对于很多人都很适用、很实用，整个EDGE阵营也莫不而此。
   但我不会选择它，也不会选择EDGE机型-----这不是好不好的问题，而是喜欢不喜欢的问题。

   所以，对于联想旗下的ThinkPad经典阵营（T/W、X）和ThinkPad EDGE阵营的区分、融合和发展，我停止发言，“路怎么走你们自己决定”------这“你们”是指包含厂商和消费者在内的正在看这篇文章的“你们”：

[ Edited by song_1118 on 2014-11-22 13:53 ]

a11111111

有些人不喷就不舒服

zhxhui

LZ说得蛮好的，不过大势所趋，论坛已经沦为如此了

szywang

你看不到以前喷IBM，只是因为你加入的时间而已。自己的局限，就说是所有人的，这是谁都免不了的，但是上纲上线，我就只有呵呵了

cosolong

80后都是食古不化的一代

realmosquito

一直在论坛也只是个潜水员，看看得了，但是正好有空，就顺便说说。

第一，所谓的谩骂，什么是谩骂?请楼主用脑袋想清楚再说，当tp使用者对tp的使用舒适感，对tp的材料的使用，又或者对tp的外观、稳定等等的方面觉得不满意，来吐槽甚至骂人，就算他骂得再难听，这个叫做谩骂么。所谓爱之深，责之切，如果不是有这些喜欢tp的并且深恶痛绝联想把tp的特点都改没了的人在这里，论坛起码就少了一大的特色。论坛是什么，论坛不是政治，论坛的精神需要的是百花齐放，论坛需要的是不同的声音，不同的看法。就算是hope，我也不会因为是他说的话就会盲目赞同。但是这些骂联想的人，你竟然可以称之为不适应时代，你脑残了吧。（或者某些人士称之为喷子，帖子就成了月经贴）。在你们眼中，只要是骂联想的，就是喷子，就是素质不高，拜托用用脑袋想想。不错，时代是不断变化的，但是不变也是一种变化，以你的智慧，你能明白吗。每个人有每个人喜欢的东西，所追求的东西，但是如果时代的变化跟我所追求的不一样，我有权选择不随时代改变。有很多时候，时代的发展并不一定是向前，有时候是劣币驱逐良币。比如说，现在我们的国货，还有多少质量过硬，能用个十年八年的电器？？这就是时代的某些变化，你能接受？？现在的时代，国产奶粉都不安全了，你的孩子应该要适应，所以你也还是应该买国产支持国产奶粉，让你的孩子早点有抗体，这就是你所说的适应时代？？？

扯远了。第二，少来拿资格去压人，没用过以前旧的tp型号就不能去吐槽tp？？你以前用过tp的老型号又怎么样，代表你就了解tp了吗，非常让人鄙视的一种行为。这个一个学术论坛，你想表达你的观点麻烦你摆事实讲道理，少来给大家摆资格，你以为你是叫兽砖家啊

第三，说到最重要的一点，IBM时代的tp有什么特点，横向对比同时代的电脑，一般大家公认的是1.外观皮实稳重，或者叫老土，商务使用来说最适合不过2.操作舒适，比如说小红点，键盘，键盘灯，用户体验好3.质量好，稳定，故障率低，对比同时代的机器。4。升级方便，好折腾 5.内部设计合理。这里有些人就会反对了，t4系列不也是出了很多门吗，t60还有飞线门，t61还有显卡门，但是就算入了这么多的门，t4的稳定还是比同时代的机器要好得多，耐用得多。t60有飞线门，发热也很厉害，但是现在还有很多人在使用t60。t61就更不用说了，其它的牌子很多不到半年就入门了，相对来说，t61一般都能熬过一年的保修期，有些能熬更久，这证明了t61设计的优秀。当然，t61是联想出的。现在联想出的电脑，还有以前的这些特色吗。不要给我拿价钱来说话，再对比现在同时代的dell的m6系列，hp的工作站系列，tp的工作站特点在哪里？？便宜？？？当别人在向前走的时候，你后退了，作为你曾经的用户，或者是现在的用户，甚至是只买过二手的用户，我可以吐槽骂你吗，我可以说你是联想吗

ZHWXIE

QUOTE:

raulganseles 发表于 2014-1-26 12:14
我逛过无数的IT论坛，但经常近一两年经常上的还是51NB，其实我之前在另外一个帖子里面说过我对51NB论坛精神 ...

最不能忍的是lenovo把IBM时代的卓越笔记本的代名词thinkpad做的如此之平庸。与其他品牌比已经毫无特点。

ZHWXIE

QUOTE:

wuzongyou 发表于 2014-1-26 12:41
51nb已经没有多少含金量的新机报道、新机评测了，都快赶不上百度的Thinkpad贴吧

都是看图片评测、看图片 ...

无需这么悲观，51nb坛友的互助精神和分享精神还是比其他社区高很多的。只是成就51NB是thinkpad，thinkpad失去品牌凝聚力的时候，51nb的人气必然受影响。
不管怎么说还是从心底感谢51nb，在这里学习，在这里获取。

tonglj

浮躁......

robin1217

哈哈看看我是什么时候注册的号

lizhiyo5498

现在的thinkpad还有技术可以讨论吗？

ivex

QUOTE:

lizhiyo5498 发表于 2015-6-18 19:46
现在的thinkpad还有技术可以讨论吗？

当然有啊，呵呵
联想新本基本上一代不如一代，50一代的实体键回归，hope老大给面子，说是回眸一笑，我觉得像回光返照...
在此前提下，老用户如果想尽量获得不比原来差很多的体验，就得买新机之后折腾，例如x230改x220键盘。巧克力先不提，6行键盘算什么商务机。
如果想获得比目前好的体验，只能选择经典机器之后折腾，改affs，改msata，超频，bga。定制主板就更不用说了，一个厂家把老用户逼到这份上，也算是奇葩了。
这些折腾，很大一部分真真都是逼出来的啊...

kikou1986

现在也是偶尔上来看看而已

xiefy2013

强烈表示赞同

zhangjc0214

thinkpad 完全可以把控质量，比如在高端，14寸用T系列主攻，12寸的X系列副攻，就用IPS屏，七行经典键盘，小红点什么的，带屏勾，超级散热系统，配置搭配不同的cpu ssd 内存，肯定把苹果打趴下，然后搞个thinkpad手机，肯定屌爆了。因为我发现一个奇怪的现象，我的老T43和现在的T420S厚度竟然一样，哎，什么情况

beixiao123

能跟贴吧那种纯粹晒图小白横行装逼得道的地方比？

wangyuanwill

我觉得各有各的意见发表很正常，言论还是得有一定的自由才行，对吧？不过，不地变成谩骂就行！必要的礼貌还是要有的！

lovemeawa

不错的文章，差不多10年了都没上51了。

liujianwu

好贴。51nb感觉是变冷清了，但是还是要为HOPE老大这份执着和坚持喝彩。其实51NB技术板块含金量变低和联想也有关系，好多动手能力强，也有条件动手的已经离开了。这个氛围是要有人带的，试想一个动手能力的确强的人想在没有说明书情况下拆装，多少还会有顾虑和担心吧？无奈有些技术贴被封存了，想找都找不到了。人家是想动手啊，但是不敢啊，原来上论坛能看到深度拆解，现在没有了啊，那还怎么动呢？就例如我，X301超频的图找不到了，阅读权限不够，那就不动了，又想做BGA，公司自己就有BGA设备，还是顾虑，干脆算了，这不是钱不钱的问题，买个整机X301才多少钱，这是个乐趣问题。二手论坛其实没什么不好，机器换代通过那里进出，各取所需有什么不好呢？还是要感谢HOPE给了我一个终身的爱好。

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