vista注定是个过渡系统

xiaojun7963

随着64位新操作系统的临近，32位的vista注定是个短命的操作系统。
vista最大的问题是只支持到3.5g的内存，这是个严重的缺陷，由于vista本身占用了1g多的内存，真正留给用户的资源已经不多，对于那些狂吃内存的大型mmo游戏和大型软件，3.5g内存怎么看都不够。
不要和我说64位的vista，由于vista核心的32位的，所以64的vista的效能更差！
请期待真正64位的操作系统吧。

meteor8488

不懂装懂。vista的内核是32位？为什么要分64位和32位
再者，vista占用1g内存。这个占用，和xp的占用是完全不同的概念。去看看msdn，了解下vista对内存的处理方式和xp有什么区别再来说这话吧。
ps: 貌似3年前就说64位马上普及，现在呢

xiaojun7963

会说话吗？出口就伤人
vista内存占用不是1g是多少，你给出个具体数据啊，vista对内存的操作并不好，把很多东西预存在内存里有利有弊，现在来看，弊大于利。
从效率看，vista是个很失败的作品。

ALPHONSE

内核是32位的话怎么能做成64位呢晕

penghp

失败与否现在可能还难说，界面功能确实不错，就是电脑硬件现在还跟不上，不过45nm制程出来和高频CPU双核和4核后，估计很好用的说，不过还需要2年左右的时间吧

13 · 发表于 2007-10-12 10:24:23| 字数 26| - LAN

也许SP1来了会大有改观呢，就像当年的XP SP2一样

penghp

再有混合硬盘和固态硬盘，那时候，估计就爽了。

xiaojun7963

QUOTE:

Posted by meteor8488 on 2007-10-12 09:51

不懂装懂。vista的内核是32位？为什么要分64位和32位
再者，vista占用1g内存。这个占用，和xp的占用是完全不同的概念。去看看msdn，了解下vista对内存的处理方式和xp有什么区别再来说这话吧。
ps: 貌似3年前就 ...

微软是个傻子吗，干嘛开发两个操作系统。
64位的vista是在一些小的方面做个改变，其实质还是32位的核心，看看它的效能就知道了。
微软为了开发vista花费了几百亿美元的开发费用，你认为他会再花几百亿单独开发一个纯64的vista吗？

meteor8488

QUOTE:

Posted by xiaojun7963 on 2007-10-12 10:06

会说话吗？出口就伤人
vista内存占用不是1g是多少，你给出个具体数据啊，vista对内存的操作并不好，把很多东西预存在内存里有利有弊，现在来看，弊大于利。
从效率看，vista是个很失败的作品。

哎，总是有人自己不懂，却总喜欢给东西下总结，自己到盆盆的博客上，看看vista是如何利用内存的。在1g内存下，vista得到的效果比xp要好很多。

当年用xp的时候，有人喜欢说，xp不行。。xp资源占用大。。xp是过渡。。xp是垃圾。。坚决用98 ，坚决用2000。。
现在呢？
每次发布，都会有人这么说，哎。

xiaojun7963

QUOTE:

Posted by ALPHONSE on 2007-10-12 10:21

内核是32位的话怎么能做成64位呢晕

软件都是要通过编译的，编译的方法不同导致32位和64位的区别。
其实微软就是把32的vista简单编译成64位的，做了一些小的改变，虽然省事，但是不是纯的64位，效能有问题。

8x

郁闷 xp 用的好好的干吗还出其他的系统弄的人家还要升级电脑
升级以后还是做以前的那些事情

xiaojun7963

QUOTE:

Posted by meteor8488 on 2007-10-12 10:25

哎，总是有人自己不懂，却总喜欢给东西下总结，自己到盆盆的博客上，看看vista是如何利用内存的。在1g内存下，vista得到的效果比xp要好很多。

当年用xp的时候，有人喜欢说，xp不行。。xp资源占用大。。xp是 ...

不知道谁不懂装懂，你连软件的皮毛都不懂，就在这里攻击他人，《编译原理》学过吗，不懂就去找找

meteor8488

哎，你以为从32位到64位就像是安装一个mui语言包一样么。
认为64位vista是用的32的vista内核，我真的无语。。
效能？说vista 64位效能不好。放个测试结果把
ps：挑个语病。 64位的vista就不是vista么。。难道微软开发64位vista花的钱，不算是开发vista花的钱么。。

如果说连开发64位vista都算是额外的东西的话，那么请问ms开发vista for 安腾。。是不是属于神经病？呵呵

再ps下: 不说vista，就拿2003来说，除了常用的32 64位之外，还有for 安腾, for sun sparc平台的版本。。

xiaojun7963

为什么当时xp内存相对占用大没有引起这么多的攻击呢，因为xp可以通过加大内存解决问题，当时大家都用256m内存，就算升级4倍，也才1g；1g离32位系统可管理的最大内存还远着呢！！！
而vista呢，正常使用至少1g吧，升级4倍就是4g，但是vista最大能管理的软件才3.5g，也就是说，32位的操作系统限制了内存的加大，也就限制了用户的使用体验。
这样的实例可以参考16位的最后一代windows，就是短命windows me。

xiaojun7963

QUOTE:

Posted by meteor8488 on 2007-10-12 10:36

哎，你以为从32位到64位就像是安装一个mui语言包一样么。
认为64位vista是用的32的vista内核，我真的无语。。
效能？说vista 64位效能不好。放个测试结果把
ps：挑个语病。 64位的vista就不是vista么。。难道 ...

无语？为什么无语？因为你没有证实你的猜测，也没有证据证明你的猜测，你都是在臆测32位和64位，因为你根本就不懂软件。

meteor8488

winme的失败，不是因为内存。而是因为winme同样存在98的蓝屏，死机等问题，本质没有变化，但还有一个重要的因素，2000早于winme发布。。而反观现在，发布的，仅仅有vista。。当然，2008也是，但也是base于vista内核的。

至于内存的问题，不多说什么了。提醒下，中文vista任务管理器翻译的有处错误，里面不是 “可用”。你找找en的就明白了。
关于猜测，可您老也没拿出证据来啊？可是，vista 64开放了部分API，这个东西，你去找找看看不就知道了。。。
而且还有1点，1g内存可以流畅运行vista的时候，你用8g内存，区别真的很大么？正如1g和3g运行xp。。。

至于懂不懂软件，我想这个还不用你来评价，呵呵。

xiaojun7963

QUOTE:

Posted by meteor8488 on 2007-10-12 10:47

winme的失败，不是因为内存。而是因为winme同样存在98的蓝屏，死机等问题，本质没有变化，但还有一个重要的因素，2000早于winme发布。。而反观现在，发布的，仅仅有vista。。当然，2008也是，但也是base于vista ...

错，大错特错，windows me为什么淘汰不是因为他的蓝屏死机，因为到现在为止，微软都没有完全解决蓝屏的问题，windows me淘汰的原因是因为他是16位的内核修改而来的假32位，16位系统能支持多少内存你知道么？不知道吧，哈哈，就象你不知道vista为什么只能支持3.5g内存一样，哈哈。。。。。。基本的知识还是要知道的。

bao

吵架+技术贴。。。。。。

L7312

所谓32 位和 64位学计算机的都知道哦啊, 我吃完饭回来写

weizheng198242

唉，都把微软想太简单了，我也是做软件的，这样吵技术含量确实不搞，总说人不懂什么什么，但懂的也不愿意说清楚他到底懂什么。
过渡是正常，试问什么系统不是过渡？只要有技术进步，任何东西都是过渡的。关键看生命周期多长

kindlyer

不喜欢这种是非贴，但还是忍不住说一句：
下结论之前是不是都应该有论据支持一下呢？

wwss

VISTA系统的优点是有目共睹的，虽然还存在着很多的问题，譬如很多软件的兼容问题。。但和32或64是没有关系的。。。。我不认为它是个过度系统，更不能和ME比，它会逐步完善的~~~~~

雨中之蚊

看了楼主的主贴和回复，只能定义为FQ了

倒是与楼主辩论的meteor8848表现的比较有涵养，赞一个

对错未知，我不懂软件，请楼主省下这句回复我的话吧，呵呵

雨中之蚊

QUOTE:

Posted by meteor8488 on 2007-10-12 10:25

哎，总是有人自己不懂，却总喜欢给东西下总结，自己到盆盆的博客上，看看vista是如何利用内存的。在1g内存下，vista得到的效果比xp要好很多。

当年用xp的时候，有人喜欢说，xp不行。。xp资源占用大。。xp是 ...

同感，人都懒于挑战自己的习惯而已，其实我自己也是，不过好在我属于视觉控，windows一代比一代界面漂亮就已经是我升级的理由了，不需要其他理由

meteor8488

呵呵，在winme那个时代，内存的重要性，似乎还不足以影响到系统的选择。从那个时代走过来的都有感触。当时也没有提出什么16位 32位，没有这些炒作。选择2000不选winme对很多人来说，就是因为winme的蓝屏问题。不要说现在也有蓝屏，winme一天蓝屏的次数，可能比你用vista 1年蓝屏的次数都要多。想想当年最经典的一条命令 c:/con/con

我知道什么，不知道什么，我觉得你来下结论真的很可笑。
写完这段shell再和你讨论吧，看看晚上有时间放点关于内核的资料上来。楼上有位兄弟说的对，吵架没意思。

zb87

唉，没必要吵成这样，不过，说64位vista核心是32位的这肯定不对，说vista占1g多内存这更不对。
首先，既然大家都明白32位跟64位主要就是换了一个编译器，那么对于所编的程序来说，根本没有什么为32位优化或者为64位优化的问题，那是编译器的事情，20年前的16位时代的C语言程序放到现在的32位电脑上编译运行照样高效，至于64位系统没有你想象中的那么高效，原因很简单，现在电脑性能的瓶颈不在CPU。
其次，Vista的内存占用是系统自动调节的，你如果电脑只有512M或者1G的内存，vista肯定不会占1G。况且就算占了1G，你原来用xp有多少软件需要你有2G以上物理内存的？你现在如果上4G，就算扣除vista占的那1G还剩3G的，对于99.9%的人来说绰绰有余了。

zb87

32位的程序怎么编，64位的照样怎么编，对于程序代码来说完全是一样的，不同的就是编译器罢了。一段C++程序，用32位编译器编译，就是32位的，用64位的编译器，就是64位的，根本不存在什么64位vista不是纯64位的这种问题。
我想应该没有谁听说过这段C++代码是16位的，那段是32位的这种话吧...

[ Edited by zb87 on 2007-10-12 12:45 ]

meteor8488

本子还有10%电量，先简单说下vista的内存占用。
说到vista的内存占用，就不得不提vista里面的SuperFetch。而SuperFetch的中心思想，是这样的：“过分空余的内存空间是浪费”。如果一个操作系统总是保留着过多的空余物理内存耗费电能，却不能够利用这些多余的内存空间提高系统性能的话，就是浪费！所以将这些多余的物理内存作为缓存使用，就是Superfetch技术的本质。vista在内存利用上，有点和linux类似。linux基本上会把所有的内容放入内存，不管内存多大，都会是接近99.6%左右的内存利用（这里不太准确，个人经验，呵呵）。而vista对内存的使用，也是把很多内容放入了内存，便于运行时提高效率。这也是vista为什么内存看上去使用很恐怖的原因。
但是，不知道多少人注意了，比如1g内存的机器，用vista ,内存使用了900m，依然很流畅；而xp ，内存使用到900m时，会有明显的操作卡卡的那种感觉。这就是对内存使用的差别。关于内存管理的原理，可以看看ms的在线视频，地址是 http://www.microsoft.com/china/technet/webcasts/class/vista1.mspx。中文的，有盆盆写的一篇文章，也说得很详细。地址是http://blogs.itecn.net/blogs/ahp ... /13/WinMemMgmt.aspx 大家还是自己点点看，不转了
趴在床上写实在累。。等会到了办公室再说吧。。

dnastar

任何东西都是一个过渡，关键是看这个过渡期有多长啊

coolzyme

这个问题可以留到一年以后讨论

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