找回密码
 注册
快捷导航
楼主: yc_qiang

[一般] 看到菜鸟兄捧X300,忍不住要砸砖,也欢迎大家砸我

[复制链接] |自动提醒
阅读字号:

683

回帖

0

积分

671

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-8-29
发表于 2008-7-29 02:19:15| 字数 113| - 加拿大 Cogeco | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Aaron.Cheung on 2008-7-29 02:14

也许affs也比tn厚...那只能很遗憾咯...


只要对比一下t系列14寸机型和15寸机型,以及x系列和xt系列的屏幕。就知道这里的厚度差别了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

509

回帖

0

积分

602

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2003-9-17
铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2008-7-29 02:20:06| 字数 4| - 法国 | 显示全部楼层
瞎扯

没了
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:21:45| 字数 233| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:16
小黑的定位是win系统的第一,传统是不以轻薄为卖点,重在性能和便携的完美结合、强大的可扩展性,但是看看X300的可扩展性……

个人觉得,小黑的定位和volvo的定位很相似...稳定,安全...
小黑的销量有第一过嘛,即使是IBM时代.小黑的份额也....
如果不是以轻薄为卖点,那为何要出X系?性能与便携的完美结合..强大的扩展性..那是T系列的特征..
要知道,我们在谈论X300...X啊...
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1209

回帖

0

积分

961

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-10-13
发表于 2008-7-29 02:22:52| 字数 62| - 中国–湖北–十堰 电信 | 显示全部楼层
总的来看,X300是款不错的产品,算是联想接受后出的精品,可惜的就是价格稍微高了些。。。比MBA低调。。自然公众的关注度会少
T60  
X61s
Retina Macbook Pro
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:23:24| 字数 177| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by oldseniu on 2008-7-29 02:19


只要对比一下t系列14寸机型和15寸机型,以及x系列和xt系列的屏幕。就知道这里的厚度差别了。

你没有见过论坛里有兄弟把affs的屏放在X40和X60里的么?
你觉得Xt的屏幕厚是因为affs吗?屏外面的保护壳呢?保护壳和屏幕的距离呢?屏幕下面的手写元件呢?
..哦..跑题了.打住.
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

4506

回帖

51

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-9-15
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
发表于 2008-7-29 02:23:56| 字数 61| - 西班牙 | 显示全部楼层
MBA和X300是两家技术的较量和比拼;感觉就像每季的时装潮流发布会,观众并不一定会穿在身上。它们只是炫耀技术和方向引导。
强迫症
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:24:34| 字数 35| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #96 zhaobf 的帖子

这个比喻不错...预示着Lenovo将来本本LED化和ssd化的决心.
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:29:45| 字数 36| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层

回复 #93 Aaron.Cheung 的帖子

即使是X,IBM也说过要保证性能,轻薄是日系的天下,否则为什么不做单核?
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

469

回帖

19

积分

822

资产值

白金会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2007-11-12
发表于 2008-7-29 02:31:40| 字数 88| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:29
即使是X,IBM也说过要保证性能,轻薄是日系的天下,否则为什么不做单核?


X40性能比起X31如何呢?
X200 AJ7 P8600 4G X-25M 80G AFFS
回复 支持 反对

使用道具 举报

1647

回帖

0

积分

1829

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-5-21
发表于 2008-7-29 02:33:32| 字数 500| - 瑞典 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-28 19:16
小黑的定位是win系统的第一,传统是不以轻薄为卖点,重在性能和便携的完美结合、强大的可扩展性,但是看看X300的可扩展性……


小黑不以轻薄为卖点吗?小黑可是全系列的,从轻薄(X系列)到性能(Tp , W系列),从经济(SL系列)到奢华(皮革纪念版),对于不同的客户都有不同的机型与之相配,这和Nokia的手机理念是一样的,目的就是让不同要求不同喜好的人都用上ThinkPad。喜欢你性能和扩展性,可以买T61p或者W500,如果你喜欢轻薄可以买X61s或者X300以及后面的X200s,如果要手写,X61 Tablet 和X200 Tablet也是非常好的选择,总有一款适合你。可是喜欢扩展和性能的人去B4 X系列机型的性能和扩展性,喜欢轻薄的人去B4 W系列或者T系列的厚重,这就是带上了有色眼镜了。因为集扩展,性能,轻薄于一身的机器目前还没有。
另外X300 的扩展坞Enhanced USB Port Replicator (增强型USB端口复制器)一样可以给X300带来很强的可扩展性能,绝对不比MBA的那个靠有线USB线缆接出来的扩展设备差。
T60p
X201
HP 8440p
HP 8540p (被盗)
HP 8460p (被盗)
Macbook Air 2011
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:34:41| 字数 32| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层

回复 #99 RPG-7 的帖子

倒退,所以临时搬出X32来救场,这表明了IBM时代不是轻薄至上的
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

683

回帖

0

积分

671

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-8-29
发表于 2008-7-29 02:36:55| 字数 360| - 加拿大 Cogeco | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Aaron.Cheung on 2008-7-29 02:21

个人觉得,小黑的定位和volvo的定位很相似...稳定,安全...
小黑的销量有第一过嘛,即使是IBM时代.小黑的份额也....
如果不是以轻薄为卖点,那为何要出X系?性能与便携的完美结合..强大的扩展性..那是T系列的特征 ...


其实thinkpad各系列的定位是有变化的。原来由于有a系列,所以t与x系列的定位是性能与便携的结合。t更注重性能,x更注重便携。但是由于a系列的消失,所以t系列就变成了高性能系列,而x则代表了高移动性,从这个角度说,x300没有违背x系列的初衷,我个人认为thinkpad的特征应该是稳定的性能和舒适的使用感,说实话,在这个变化如此迅速的年代,没有什么东西是一成不变,只有在不断的变化中才能坚持最重要的传统。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:37:53| 字数 86| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层

回复 #100 kopkop 的帖子

小黑的轻薄和日系机器比差很多,双核时代小黑就没有出过单核机,但日系机器普遍用单核机,办公也够呀,小黑为什么不出?

轻薄不是小黑的最高诉求,X300为了和MBA比轻薄,牺牲太多
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:40:29| 字数 21| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层
要睡觉了,洗洗睡吧,感谢众兄弟听我痴人说梦
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:41:24| 字数 214| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:37
小黑的轻薄和日系机器比差很多,双核时代小黑就没有出过单核机,但日系机器普遍用单核机,办公也够呀,小黑为什么不出?

轻薄不是小黑的最高诉求,X300为了和MBA比轻薄,牺牲太多

X300没有和mba比吧..只是媒体一厢情愿的想法...
x300最薄处和mba最厚处差不多...x300牺牲在哪里了?
x300最薄18.6mm,   mba最薄4mm,最厚19.4mm.
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1647

回帖

0

积分

1829

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-5-21
发表于 2008-7-29 02:43:16| 字数 344| - 瑞典 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-28 19:37
小黑的轻薄和日系机器比差很多,双核时代小黑就没有出过单核机,但日系机器普遍用单核机,办公也够呀,小黑为什么不出?

轻薄不是小黑的最高诉求,X300为了和MBA比轻薄,牺牲太多


这就很有意思了,X300很早就开始研发了,它在设计的时候根本就不是用来和MBA来相比的,那时候MBA还没影子呢。

为了轻薄,X300的确牺牲了很多,比如光驱位硬盘的替换可能,但是这就好比嘲笑MBA为了轻薄而不提供RJ45 接口一样,人家设计出来就没打算让你用有线Ethernet,X300定位于商务范畴,轻薄,漂亮,键盘手感极佳,用来做项目演示或者商业洽谈非常得体,并不是为了让你靠光驱位的插槽去实现DIY般的扩展,那个是T系列和W系列的责任。
T60p
X201
HP 8440p
HP 8540p (被盗)
HP 8460p (被盗)
Macbook Air 2011
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:43:56| 字数 195| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:29
即使是X,IBM也说过要保证性能,轻薄是日系的天下,否则为什么不做单核?

假设同为965平台..单核心和双核心的cpu.针脚的数量是不同的?还是体重是不同的?哦..会有1克的差距.也许.
能双核何必单核?如果真的单核了..就会像你所说的那样"...x300为了比mba更薄..牺牲了那么多.."..
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

823

回帖

0

积分

864

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-6-21
发表于 2008-7-29 02:49:26| 字数 293| - 日本 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Aaron.Cheung on 2008-7-29 02:09

其实lz是否用过mba和x300也没关系...不过,有些东西,经常摸摸,..还是会觉得有些细节是值得推敲的....
其实..我是很抵触X300的....不过我和lz砸的不是一个方向...我抵触的基本是全系列的tp和全系列的mac的本.. ...



虽然mbp现在都用tn,但是在颜色输出控制上比其他品牌要好(归功于os吧),至于ips affs,这个是看个人的喜好问题了。pva等面板也是很不错的,只不过貌似不做在笔记本上,扯远了。

说到底mbp也只不过是半工一类的产品,真搞平面设计和输出还是需要mp和acd的。
THINKPAD s30
LET'S NOTE W5
MACBOOK PRO
MACPRO+L997
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:49:43| 字数 167| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层

回复 #105 Aaron.Cheung 的帖子

今夜最后一个回复,我可能太追求完美了,累呀

LX自己的广告可是把X300与MBA相提并论的

MBA的4mm意义非凡,即使最厚处比X300厚,但仍然超越X300

X300为了厚度,牺牲9mm光驱,还有底部的扩展接口,即使只保留其中之一也好呀,跟T系的独显,X200的无光驱区分更明显,现在倒好,X61S+SSD就不输X300了(好像可行吧?)
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

4110

回帖

60

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2005-8-20
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)
 楼主| 发表于 2008-7-29 02:51:30| 字数 23| - 中国–湖北–宜昌 电信 | 显示全部楼层

回复 #107 Aaron.Cheung 的帖子

在回一帖,单核的风扇可以很小,或无风扇,更轻薄
不畏浮云遮望眼,只缘身在最高层
X61 P9700 SXGA+ AFFS
X61T L7500OC SXGA+ AFFS
T61 P9700 UXGA AFFS
P52 E2176M P2000 4K
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:53:09| 字数 52| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层

回复 #109 yc_qiang 的帖子

ssd,放在这些机器上..都是浪费..还是放在X61T上吧..毕竟经常是抱着边走边用...
准备睡觉...
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

823

回帖

0

积分

864

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-6-21
发表于 2008-7-29 02:56:30| 字数 173| - 日本 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:37
小黑的轻薄和日系机器比差很多,双核时代小黑就没有出过单核机,但日系机器普遍用单核机,办公也够呀,小黑为什么不出?

轻薄不是小黑的最高诉求,X300为了和MBA比轻薄,牺牲太多



你可以去看看,x6系列小黑是有单核机的。

而且超低电压,低电压,标准电压的core系列cpu都用过。
THINKPAD s30
LET'S NOTE W5
MACBOOK PRO
MACPRO+L997
回复 支持 反对

使用道具 举报

2452

回帖

2

积分

6448

资产值

初级会员 Rank: 1

注册时间
2007-12-5
发表于 2008-7-29 02:58:02| 字数 419| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by douziyu on 2008-7-29 02:49



虽然mbp现在都用tn,但是在颜色输出控制上比其他品牌要好(归功于os吧),至于ips affs,这个是看个人的喜好问题了。pva等面板也是很不错的,只不过貌似不做在笔记本上,扯远了。

说到底mbp也只不过是 ...

色彩输出控制确实要好...感觉确实归功于os...说个很简单的例子,我在X61T上装了Leopard,插电源和不插电源,屏幕的亮度和色彩,包括对比度不会有变化的..而用vista u的话,拔掉电源之后,屏幕的对比度就变弱了..这个一直都有感觉..尤其是找一些灰度过渡的图..或者直接看那个以用户名命名的那个文件夹..上面有些文件夹的感觉..拔掉电源之后10秒,上面的文件夹就连成一片了...将来有机会可以拍张清晰的照片来看看...
..mbp现在也就是办公和娱乐用电脑了...pva离笔记本..还是挺远的..呵呵...外接挺不错的...
休息了...扯的真远.
Dear God, make me a bird, so I can fly far, far far away from here.
回复 支持 反对

使用道具 举报

823

回帖

0

积分

864

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-6-21
发表于 2008-7-29 03:01:56| 字数 194| - 日本 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by yc_qiang on 2008-7-29 02:51
在回一帖,单核的风扇可以很小,或无风扇,更轻薄


现在的机器基本很难做fanless了,坚持的貌似只有let‘s note r系列,但是此系列机型在全速工作的时候左边扩展口你都无法碰,非常之烫手,键盘也很热。


atom或者a110类的cpu不属于讨论范围。

[ Edited by  douziyu on 2008-7-29 03:03 ]
THINKPAD s30
LET'S NOTE W5
MACBOOK PRO
MACPRO+L997
回复 支持 反对

使用道具 举报

1647

回帖

0

积分

1829

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-5-21
发表于 2008-7-29 03:05:23| 字数 439| - 瑞典 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Aaron.Cheung on 2008-7-28 19:58

色彩输出控制确实要好...感觉确实归功于os...说个很简单的例子,我在X61T上装了Leopard,插电源和不插电源,屏幕的亮度和色彩,包括对比度不会有变化的..而用vista u的话,拔掉电源之后,屏幕的对比度就变弱了..这个 ...


A版热衷于IPS或者AFFS,因为你是美术专业的人,自然和我们要求不同,X tablet系列最适合你了。对于商务应用来说,X300并没有用AFFS的必要,毕竟没多少人用它看电影,而且X300本身定位就不是专业用机或者家用机。用它的人基本都是为了商务性质的工作或者演示等等,而普通人使用一般讲求性价比,X300这上面毫无优势,绘图人员要求的是分辨率和色彩,这自然也不是X300的强项。但是就从X300的受群来看,与其用AFFS的屏幕来增加成本或者造成厚度的增加,不如采用普通屏幕来使其更具有针对性。如果换成AFFS屏幕能显著扩大X300的市场,相信联想不会这么傻。
T60p
X201
HP 8440p
HP 8540p (被盗)
HP 8460p (被盗)
Macbook Air 2011
回复 支持 反对

使用道具 举报

823

回帖

0

积分

864

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-6-21
发表于 2008-7-29 03:08:10| 字数 238| - 日本 | 显示全部楼层
QUOTE:
Posted by Aaron.Cheung on 2008-7-29 02:58

色彩输出控制确实要好...感觉确实归功于os...说个很简单的例子,我在X61T上装了Leopard,插电源和不插电源,屏幕的亮度和色彩,包括对比度不会有变化的..而用vista u的话,拔掉电源之后,屏幕的对比度就变弱了..这个 ...



还有就是,发现sony的本子用的屏颜色明显鲜艳于其他品牌,而且冷色调尤其明显。不知道是面板原因还是伺服系统的原因。

但是色彩还原和它的本子貌似没有交集。。。。。
THINKPAD s30
LET'S NOTE W5
MACBOOK PRO
MACPRO+L997
回复 支持 反对

使用道具 举报

9万

回帖

1054

积分

1万

资产值

管理员 Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8Rank: 8

注册时间
2001-11-20
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)月全勤勋章年全勤勋章2022年全勤勋章2023年全勤勋章2024
发表于 2008-7-29 15:43:50| 字数 200| - 中国–广东–深圳–福田区 电信 | 显示全部楼层
刚开场就有问题,“我始终认为X300是临时用来争锋或跟风MBA的,到处体现了即兴之作或说是临时应付之作,不信看看X200S或X301会不会延续X300的设计!”

根据联想的资料,X300的设计构想始于2006年,并且于2007年下半年已经开始小量试产了(2008年1月开始量产),那时候MBA还什么风声都没有呢。

其它的不多说,各人有各人的见解实属正常,但是没必要因为有自己的见解而一定要推翻别人的见解。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
回复 支持 反对

使用道具 举报

8万

回帖

528

积分

2万

资产值

天下无敌I Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

注册时间
2006-7-5
金牌荣誉勋章(注册20年以上会员)
发表于 2008-7-29 15:49:43| 字数 115| - 中国–浙江–杭州 电信 | 显示全部楼层
恢复了啊?

1.电池后置是伟大的发明,倒退回去我很难理解,特别是对于要移动来移动去的轻薄机
2.这算是个尝试把。ps当初去掉红蓝条的理由是红蓝条会让使用者分心
3.x300的本质是t
4.二奶机不需要扩展,这是我理解取消dock接口的原因
感谢维森特,另外我的签名死哪儿去了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

1790

回帖

40

积分

1万

资产值

钻石会员 Rank: 3Rank: 3Rank: 3

注册时间
2007-3-22
银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)
发表于 2008-7-29 16:55:36| 字数 18| - 中国–广东–东莞 电信 | 显示全部楼层
个人觉得x300薄的真难看。丑死了。
T23 笨三1.2G---老骥伏枥,志在千里!
X31 T23  X201 T60  T61 T43 T430  X230 x1-yoga yoga140c T460P
回复 支持 反对

使用道具 举报

411

回帖

0

积分

303

资产值

入门会员 Rank: 1

注册时间
2007-6-30
发表于 2008-7-29 17:09:26| 字数 76| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
X300已经非常不错了,无论做工、设计。他最大的不足,是不能和之前TP570一样:出将入相。坞接端口真的不能省,尽管可以有USB坞。希望X301会出现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Powered by Discuz! X3.5 © 2001-2023 Comsenz Inc

GMT+8, 2025-1-11 06:25 , Processed in 0.185201 second(s), 66 queries , Gzip On, OPcache On.

手机版|小黑屋|安卓客户端|iOS客户端|Archiver|备用网址1|备用网址2|在线留言|专门网

返回顶部