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[电池] 【原创】电池换芯防被锁经验讨论

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发表于 2007-2-5 21:04:27| 字数 1,732| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
本话题讨论一下我们如何防止换电芯过程后被锁,对于锁后如何解锁不讨论

  首先,讲一下我的经历,对机器例行检查中发现自己使用的电池会85%突变到3%,只能用45分钟左右。于是在周六拿到了上海虬江路,换了三洋2200mAx6芯,总共花了25x6=150元,本来还要花上30元刷芯片来解锁,但我考虑到一为挑战,二为也可省钱,也因为来去也方便( 两站地铁就到 ),换好以后,在机器上开机试了下,发现没锁,也就回家了。我的防锁总体指导思想是,过放电肯定不会锁,过充电太过才会导致被锁。从昨天到现在,我的整个操作过程如下:放尽浮电(关了操作系统中的警报,放尽到忽然关机)-->冲到99%再冲10分钟-->放到<95%-->冲到99%再冲10分钟-->放到<95%-->冲到99%再冲10分钟  后面的循环次数依充电电流而定,一直到不充为止。   不充后-->放尽-->冲满  现在充满容量从原来的29wH变为现在的40wH,实际应该还要多一些。经过多次让它任意充满到自动停冲,已经确定不会被锁了。我的X22从充满到掉电关机实际可以用3.5个小时,完全达到新机电池的标准。

经过一些了解,电池被锁的时机为:
1。电芯换好,立即发现被锁
2。前二三次的充放电过程中被锁

    对于电芯被锁,我的推测是由于电池管理程序(电池盒内)由于检测到"危险"原因,为了笔记本电脑的安全而对电池进行锁定。
    在换芯过程中被锁,并不是管理芯片被锁就会被锁,而是因为检测各极电压的不平衡而引起电池被锁。从广大网友的换芯经验来看,换芯时需要先从高电压到低电压依次用电烙铁焊开在各极上的连接线,换好以后需要从低电压到高电压依次焊上在各极上的连接线。为什么没有电压不会被锁,原因很简单,如果这样也要锁的话,组装生产时他们也一样要被锁了:-)
    在使用过程中被锁,以我的看法,是因为超限充才会被锁。为了解释明白,我们可将电池放电过程进行划分:将在管理程序指示之内的(放电指示>1%,充电指示<99%)正常放电、正常充电。在超过之后,在此设定一个总容量的比例,比如15%(这只能是猜测,但大约也就这个数),在超过充放电指示之后,在此容量之内的称之为过放电、过充电。在超过此容量之外的,在此称之为超限放电、超限充电。
    依我的观点来看,在放电过程中,不管是正常放电,过放电,超限放电也好,电池管理芯片都不会对电池进行锁定,因为第一个是芯片本身对电池容量测不准,所以没办法限制,第二个,在放电过程,只要限定放电电流以及电池温度,其它情况电池都是安全的,所以放电不会被锁。
    而在充电过程中,超限充电则要被锁,为什么呢,因为在电池坏的某些情况下,电池就表现为充电不会终止(或者说是充电远大于电池实际容量),在过充过程中,电池会产生爆炸(不要不相信这个词,这是事实,电池本身就是不安全物品),所以电池管理芯片在检测到是超限充电时,出于安全的原因,而锁住了电池。但为什么过充电又允许呢,这是也是因为弥补电池容量测不准的因素,不然只要一完全放电然后充电,就肯定被锁了:-)
    还有,说一下关于电池管理芯片的事,电池芯片能测定的只有两个值:电压与电流。而容量则是从两个值再乘于时间换算出来的,即所谓积分电量。我以前做过电力系统,积分电量就是这样简单算的。即,电量 = 上次电量 + 功率 x (本次时间-上次时间),误差小于2%。
    电池管理芯片对容量测定,其实只能是在放电过程中测定,只要对电池进行一次完全放电,如果这次放电所计得的容量大于芯片内存的容量,就会用新值替换旧值。在一般使用过程中,管理芯片为了不让用户在使用电池时突然掉电(不然商务人士就会骂死笔记本厂商了),会依时间、充放电次数来慢慢减少容量值的。
    我有一个想法,因为按我看来,电池容量是在放电中测定与调整的,所以在换芯片之前,用户将原电池充满电(主要是怕新旧电芯电压不平衡被锁),再将新电池用其它工具先放完浮电再充满电替换进去,然后开机使用,一直使用到掉电关机,我想这样电芯内的电池容量应会一次性调整到位(大家有机会试试),然后在充电过程中就不会被锁了(因为只要容量调整到位,是不会充到超限充电的)。
   
    希望有机会动手的人试试,期待大家的讨论!!!
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发表于 2007-2-5 21:12:41| 字数 5| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
期待下文!
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发表于 2007-2-5 21:31:10| 字数 10| - 中国–安徽–蚌埠 电信 | 显示全部楼层
离虬江路近就是方便!
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发表于 2007-2-5 21:35:50| 字数 13| - 中国–江苏–苏州 电信 | 显示全部楼层
进来挂个号,等待高手到来.
还是红米便宜...
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发表于 2007-2-5 21:43:08| 字数 9| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
进来学习一下~~~
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 楼主| 发表于 2007-2-5 22:18:36| 字数 136| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
自己顶一个,希望谁有机会试一下我的经验。说实在,我是不喜欢芯片被换或程序被刷的,因为刷上的程序安全度肯定不够原装的高,怕碰到个万一(因为毕竟电池不是个完全安全的物品,极端情况下会发生燃烧甚至爆炸这都有可能的,而好的电池管理程序,则会将这个概率降到最低),这是我的初衷之一。
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发表于 2007-2-5 22:51:16| 字数 13| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
学习了,等待LZ的测试结果
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发表于 2007-2-5 23:12:52| 字数 37| - 中国–广东–广州–越秀区 电信 | 显示全部楼层
说的有道理,不过那个10分钟不是很一定吧,要根据电池芯片上的剩余容量来定。
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发表于 2007-2-5 23:51:42| 字数 8| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
等专业人士来分析
T400 T9400 8G 256G wxga+
IdeapadYoga i5 3317U 4G 128G wxga+
iPad Pro(11 英寸)2021 256G
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 楼主| 发表于 2007-2-6 00:20:22| 字数 130| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
10分钟是我的保守数字,估计15分钟应该没有关系,具体时长应与电流大小有关系,10分钟我是采用比较保守的一个时间,我的电池的话后来的充放次数也就是五次左右就充满了(估计有些的次数会多些,我是原来松下的电池(芯)换成三洋的,放尽后从0%到1%至少要冲30分钟).
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发表于 2007-2-6 09:09:29| 字数 114| - 中国–广东–广州–天河区 电信 | 显示全部楼层
不知道你的原来容量是多少,不过这个循环中电池芯片的容量仍然没有得到校正,你往电池里充电超过120%,无论你怎么循环,仍然是变成你所谓的超限充电状态,是么?
100 -5 +10 -5 +10 -5 +10 。。。。> 120
这个应该怎么解释
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发表于 2007-2-6 09:25:31| 字数 15| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
将管理芯片扔了,不就不会锁了?
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 楼主| 发表于 2007-2-6 13:53:45| 字数 164| - 中国–广东–深圳 鹏博士宽带 | 显示全部楼层
回11楼:
    这就是实际充 与 电池管理芯片记忆的差别,一般的电池管理芯片由于逻辑简单,只有几个寄存器,不会去记倒底实际充了多少,我这里的充放,就是为了骗过电池管理芯片而已,如果大家是自己动手的话,应该可以先充满后换进去。
    我们一切所做的最终的目标是电池管理芯片的"最大充满容量"这个指标恢复到我们新装电池实际容量来。
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发表于 2007-2-7 01:05:11| 字数 107| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
一些控制板,在检测到电池间电压差到阀值会弄断自毁保险的
还有好多修电池的反映的电池多数都是硬件问题,而他们又过多的认为是数据问题.
没有经验的更换电芯,是最直接的导致保护板损坏的原因.
更换前 请慎重,否则只能买新电池了.
请问论坛哪位高层人士修改了我的头像呢?莫非论坛要改版啦?统一更换相同内容的头像?
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发表于 2007-2-7 01:09:51| 字数 50| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
楼上说的很有道理,有些是由于硬件方面的限制导致死锁的,不能通过这种方法去解锁,只有更换芯片才可以吧!
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发表于 2007-2-7 12:20:55| 字数 134| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 guofeng101245 于 2007-2-7 01:09 发表
楼上说的很有道理,有些是由于硬件方面的限制导致死锁的,不能通过这种方法去解锁,只有更换芯片才可以吧!


那也到不是!
我的意思很简单
不要吧笔记本电池想简单了!
她可是叫smart battery的!
哈哈
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发表于 2007-2-7 12:44:52| 字数 35| - 中国–上海–上海 教育网/腾讯教育网节点 | 显示全部楼层
电池爆炸只是很少见吧。不会很普遍都那么危险的。什么时候也去虬江路换换。
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发表于 2007-2-7 19:22:28| 字数 179| - 中国–广东–广州–天河区 电信/越秀区电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 nbygf 于 2007-2-6 13:53 发表
回11楼:
    这就是实际充 与 电池管理芯片记忆的差别,一般的电池管理芯片由于逻辑简单,只有几个寄存器,不会去记倒底实际充了多少,我这里的充放,就是为了骗过电池管理芯片而已,如果大家是自己动手的话,应 ...


既然如此,那管理芯片如何识别是安全过充(如<120%)和超限过充?小弟愚钝,能给我解释清楚么?
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发表于 2007-2-7 19:28:17| 字数 191| - 中国–广东–广州–天河区 电信/越秀区电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
原帖由 13236608421 于 2007-2-7 01:05 发表
一些控制板,在检测到电池间电压差到阀值会弄断自毁保险的
还有好多修电池的反映的电池多数都是硬件问题,而他们又过多的认为是数据问题.
没有经验的更换电芯,是最直接的导致保护板损坏的原因.
更换前 请慎重,否 ...



那在原厂组装的时候,是在0.0000001秒之内接上所有的电池组?否则一个3.8v,一个0v,不是就锁了么?
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发表于 2007-2-7 19:40:18| 字数 15| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
比较复杂,感觉这个我是搞不定了
T42换43主板,高分x300,x200,x395,x13锐龙gen1
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发表于 2007-2-7 20:13:27| 字数 99| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 generalzhg 于 2007-2-7 19:22 发表


既然如此,那管理芯片如何识别是安全过充(如<120%)和超限过充?小弟愚钝,能给我解释清楚么?


电压 电流 温度
三个量采集后得出
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发表于 2007-2-7 20:14:59| 字数 124| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
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原帖由 generalzhg 于 2007-2-7 19:28 发表



那在原厂组装的时候,是在0.0000001秒之内接上所有的电池组?否则一个3.8v,一个0v,不是就锁了么?


按照控制芯片datasheet规定的顺序连接电池
芯片默认是第一次初始化
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发表于 2007-2-7 20:15:27| 字数 15| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
比较复杂,感觉这个我是搞不定了
爱自己,爱生活
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发表于 2007-3-5 17:47:58| 字数 2| - 中国–广东–深圳–罗湖区 电信 | 显示全部楼层
收了
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发表于 2007-5-11 16:14:55| 字数 59| - 中国–广西–南宁 电信 | 显示全部楼层
我觉得lz这个想法比较可行~~对于以前的电池应该可行,但是最新的电池管理芯片,一定越来越智能了,这个方法估计就不行了~
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发表于 2007-5-11 17:14:00| 字数 1,002| - 日本 九州大学 | 显示全部楼层
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原帖由 nbygf 于 2007-2-5 21:04 发表
本话题讨论一下我们如何防止换电芯过程后被锁,对于锁后如何解锁不讨论

  首先,讲一下我的经历,对机器例行检查中发现自己使用的电池会85%突变到3%,只能用45分钟左右。于是在周六拿到了上海虬江路,换了三 ...



两年前,我用保电方法换过两个X31电池的电芯,两次都成功了。确实有需要注意的地方:

换好电芯放电的时候到6%会停留很久,因为电池芯片发现电池电压仍然很高,等待一段时间以后,开始变成5%,这时你会发现电池的满充容量增加了,但是增加的数值不会很大,我记得我换的两个电池增加数值大约是5到6个Wh,估计这个数值由电池的ROM中程序所控制,和老电芯满充容量有关,很可能即使侦测到很多个Wh,但是增加的数值上限是放电前满充容量的某个百分比,比如说20%。然后很快降低为4%,3%,2%,1%,0%。

这以后当然是充电,当充到接近新的满充容量的时候绝对不要再充了,楼主的帖子已经说明了再充会导致锁死的可能性。之后继续放电,你会发现到6%的时候又会停留一段时间,之后满充容量又增加了一些。

循环上面的步骤,几次后满充容量就会接近新电芯的设计值。当放电的时候满充容量基本不再增加或者增加很少的时候,比如1到2个Wh,就可以放心大胆让电池充满了,一定可以成功。

为了换芯后的电池寿命着想(保证换上电芯的一致性,否则满充容量很快就会降下来,其原理请搜索从前的锂电池帖子,我也写过一篇),换芯前的准备工作也有讲究。首先所有新电池要并联起来充电,如果有条件,并联放电-充电循环几次更好,这样能保证不人为引入电芯的不一致。

往上换的时候,先把电芯串好,先连接串好后的正负极到旧电池上,然后连接串联点到旧电池上,这样是为了尽量减少单节电池独自放电的时间,从而尽量减少电芯的不一致。

新电芯往旧电池上连接的时候看起来简单,做起来会手忙脚乱的,因为旧电池是个有源的东西,各个焊点距离很小,一不小心短路的机会很大。这个方法的灵魂就是不断电,新旧电芯交换过程中一定要保证没有任何一个点同控制电路板开路。事前一定要设计好用几根线,焊接顺序如何等等。

我的经验是先用四根较长的软导线并联在旧电芯同电路板的四个连接位置,然后把旧电芯上面的四个焊片切段,这样旧电芯就只通过软导线连到电路板上,因此可以拿下来远离电路板,新电芯放到旧电芯的位置上同四个焊片焊起来,之后接可以撤掉软导线,彻底拆除旧电芯了。
现有:X220,T530,W530,T460s,T470p,X1EG1,X13G2, P1G6
曾有:A20m,X23,T23,X24,X31,T30,T41,T43,Z61t,X60,X60s,X61s,T420s,T430,T430s,P50,P51s,T480,X1CG6,P1G1,P53
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tigeryeh - 老虎爷

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发表于 2007-5-11 17:26:07| 字数 12| - 中国–北京–北京 光环新网 | 显示全部楼层
学习学习。好像说得有道理
X31-->X31-->X60-->T230(Toshiba)-->X230-->T440-->X390(2019.7)-->HP Pavilion Plus 14(2023.11)
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帮顶了,准备自己换电芯了,向前辈们学习了…
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过几天有空一定试试,
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MArK一下
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