【原创】IBM ThinkPad T60p与MacBook Pro使用感受比较(多图)

糕糕xp

IBM的屏幕一直让人失望

cnemu

QUOTE:

Posted by 糕糕xp on 2007-12-3 12:59
IBM的屏幕一直让人失望

没用过好屏就别说这种话。
用过IPS的Thinkpad么？
用过AFFS的Thinkpad么？

杭州豹

超喜欢PRO,还有它的美洲豹系统,现在的TP越来越不行了

yhx

QUOTE:

Posted by nineapple on 2007-9-1 15:39
我正在犹豫是买X60好呢,还是买MP好呢(都10000多点点的机器)

我想买MP回来然后装XP的...不知道会不会出现什么功能缺陷.....

功能缺陷现在倒还没有 ,不过如果你要用MAC装微软的操作系统的话,我建议你还是别买MAC,因为同样价位的机器,你在MAC上装微软操作系统的话,速度会慢,还有发热量会很大,当然了,你如果用OS的话,那发热量会小很多.再加一句,现在的MAC我建议你还是别买了,自从APPLE用上INTEL的芯后,性能变差很多,我估计原因是INTEL的架构根本就发挥不出OS的性能来,再加上OS本来是用UNIX做底的

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by tifosi on 2007-9-5 23:08
可惜啊，没有一款MBP的屏幕能移植到TP上，否则……
唉，大叹三声！

谢谢楼主分享。

不要为那种烂屏幕遗憾了,去换Q屏吧.

frstone

我也来说说吧......
我们店面,同时卖有小黑(thinkpad)和小白(apple).
1、屏幕：就屏幕来说。现在的小黑的屏幕的确比不上小白。在XP下也一样。
2、系统：小白装上XP，基本没什么问题。每天开机演示，二个多月没见任何问题。不过，苹果的系统是很好用
         的说，比VISTA好多了。只是很多常用软件不兼容。。。。但小黑的TVE技术也是很强大的。
3、散热：小白的散热问题，热是热，不过那是在底部，键盘上没什么感觉，所以APPLE说不要长时间在膝盖上
         使用。
4、设计：小白的外观设计的确很强大。整个机子，没有见任何突出的按扭。就连光驱按扭也是放在键盘上的。
         小黑的内在设计也很强大。防滚架，硬盘导轨。等等。
5、鼠标：小白装上XP后，不管的触摸版，还是苹果的单键鼠标，都不能实现右键功能，只有弄个普通的USB鼠标
可以说，小白是女人
        小黑是男人

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by frstone on 2007-12-9 09:25
我也来说说吧......
我们店面,同时卖有小黑(thinkpad)和小白(apple).
1、屏幕：就屏幕来说。现在的小黑的屏幕的确比不上小白。在XP下也一样。
2、系统：小白装上XP，基本没什么问题。每天开机演示，二个多月 ...

你们店里，没有什么高端的TP吧。。。呵呵。

wz347

楼主拆过ThinkPad吗？如果拆过ThinkPad屏幕的话一定会知道  为什么苹果和小黑的机子打开，苹果会矮一块，以及苹果的机子比小黑的机子宽度要窄一块！那是因为小黑的屏幕下面还有指示灯的电路板啊  呵呵  如果小黑的电路板没设计到屏幕上而是在键盘那一面  估计和苹果差不多宽啊 我没用过苹果的本子，不知道苹果的指示灯在哪里？在楼主的图片里我竟然没有找到苹果的指示灯*.*lll 不过指示灯不在屏幕下方就太不方便了 在键盘这一面也别扭 我的结论是小黑设计合理  特别是屏幕打开的角度和键盘以及小红点上 当然还有小黑的强项散热

看到苹果的D壳  我也下了一跳*.*lll 那苹果的本子扩展内存岂不是很麻烦？再就是苹果电池没有办法扩展  小黑就不一样了！  9芯电池和6新电池随你怎么换都行 我的T40原配一块6芯  前段时间刚买了个9芯电池  一个字：爽 哈哈  看到苹果还有键盘背景灯  我感觉苹果的电池续航能力估计不是小黑的对手  这就是差距啊 支持小黑

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by wz347 on 2007-12-9 10:01
楼主拆过ThinkPad吗？如果拆过ThinkPad屏幕的话一定会知道  为什么苹果和小黑的机子打开，苹果会矮一块，以及苹果的机子比小黑的机子宽度要窄一块！那是因为小黑的屏幕下面还有指示灯的电路板啊  呵呵  如果小黑 ...

指示灯是那个开屏幕的钮，呵呵。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by frstone on 2007-12-9 09:25
我也来说说吧......
我们店面,同时卖有小黑(thinkpad)和小白(apple).
1、屏幕：就屏幕来说。现在的小黑的屏幕的确比不上小白。在XP下也一样。
2、系统：小白装上XP，基本没什么问题。每天开机演示，二个多月没见任何问题。不过，苹果的系统是很好用
         的说，比VISTA好多了。只是很多常用软件不兼容。。。。但小黑的TVE技术也是很强大的。
3、散热：小白的散热问题，热是热，不过那是在底部，键盘上没什么感觉，所以APPLE说不要长时间在膝盖上
         使用。
4、设计：小白的外观设计的确很强大。整个机子，没有见任何突出的按扭。就连光驱按扭也是放在键盘上的。
         小黑的内在设计也很强大。防滚架，硬盘导轨。等等。
5、鼠标：小白装上XP后，不管的触摸版，还是苹果的单键鼠标，都不能实现右键功能，只有弄个普通的USB鼠标

你们不卖高端的tp，那不能随便说tp的不好哦~
1，嘿嘿，TP高端的T60p啊，T61p啊，原配的都是IPS的屏幕，色彩还原和可视角度俱佳（色彩偏冷），而X61t的屏幕是AFFS的（色彩偏暖），色彩还原和可视角度也远远超过Macbook Pro 17“；
2，你们苹果都是装xp演示的么？至少也用Leopard展示两台啊，给消费者一个选择的余地。至于你说很多常用软件不兼容，是这样的，不同的平台用不同的软件，你用s60的手机不能要求连palm和windows mobile的通吃吧。苹果上的qq有lumaqq，msn也有，将来也都会有新的官方的版本，苹果随机附带的软件很丰富，很强大，基本上日用的东西都有的，要好好发掘啊，呵呵，常用的office也有苹果的版本，随机附赠了iwork 的最新版本，里面的东西还是不错的，尤其是keynote，做演示文稿一流。说苹果的东西一直被模仿，从未被超越，是有一定道理的；
3，散热，小白和小黑的散热都是很好的，小黑的61，我的x61t，底部也是很热的，只是没有热到隔着牛仔裤还烫腿的地步。但是小白和Macbook Pro 15.就有点吃不消了，17更不用提。笔记本在国外很少有人称之为notebook，还是以laptop居多，只是在联想和一些官网，还是叫做notebook。既然是laptop，自然是经常放在大腿上的，小白的和mbp的散热都是在屏轴那里的，只是发热巨大，顺便连底部一起散热了，当然，导致不能放在腿上是很遗憾的，但不能说设计初衷就是不建议放在腿上的，人家apple说不要长时间放膝盖上，也是为了使用的舒适度考虑的，估计他们也不想做的很热；
4，小白光驱按钮不是硬件上的，有时候会出现无法弹出的情况，外观设计虽然强大，但是工业设计有缺陷，打开的角度不能超过140度，坐在床上，膝盖支起来，需要打开将近170°，放上苹果的本，就无法直视了，苹果的可视角度真是很一般，可以用令人郁闷来形容了。你说小白没有任何突出的按钮， 其实我觉得其他本本也是没有的，哪怕是神舟也没有啊……当然，小白最特别的电磁电源接口你没有说啊，优点和缺点都是一箩筐的；
5，苹果的系统，从9.22就可以支持双键鼠标了，我是从9.22才开始用的，之前的没有测试过，而苹果装xp，触摸板驱动装好了，就可以双指按触摸板，原来的左键就变成右键了，双指拖动就是翻页，只是不能像小红点那样可以在非主流窗口拖动，不过双指的拖动，在leopard的cover flow功能的支持下，在用的时候，也是比较舒服的，只是没有小黑翻页定位精确；

不过，选择苹果还是TP完全是按个人需要，我姐姐研究所里都是mac的，设备自带的机器都是苹果的，而姐夫他们都是TP的。完全是工作需要来的。同样是稳定。倒是你刚刚说的不兼容问题，我姐姐她们的软件只有mac平台的，windows平台的兼容性……

以上是小弟的愚见。如有不妥还请达人指正。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by fengnef on 2007-9-1 01:59
1.从下面看，MacBook Pro还没变黑的时候T60p已经漆黑一片了
2.金属键盘的材质感觉很好，就是手感有些软

1.哥们，你的t60p怎么不是IPS的啊？
2.键盘不是金属的。

yourfrishen

QUOTE:

Posted by Aaron.Cheung on 2007-12-9 10:42


你们不卖高端的tp，那不能随便说tp的不好哦~
1，嘿嘿，TP高端的T60p啊，T61p啊，原配的都是IPS的屏幕，色彩还原和可视角度俱佳（色彩偏冷），而X61t的屏幕是AFFS的（色彩偏暖），色彩还原和可视角度也远远 ...

T61P原配也有ips？？
你帮我弄台来吧

softice616

苹果那是style！乔布斯的style，特立独行，乔布斯如果离开apple，就不知道apple以后变什么样。apple是一个人的企业，IBM是优秀企业的代表，两家公司的东西也是如此，apple很优雅，很特立独行，“apple就是这样。” 而IBM是“这就是IBM”，联想企业历史不久，暂时不做评论。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by yourfrishen on 2007-12-9 11:49

T61P原配也有ips？？
你帮我弄台来吧

嘿嘿，小弟应该是说错了，呵呵。厂商都不愿意切割那么小的屏了。
还好还有AFFS可以用^^

[ Edited by  Aaron.Cheung on 2007-12-9 12:39 ]

codasky

QUOTE:

Posted by wz347 on 2007-12-9 10:01
楼主拆过ThinkPad吗？如果拆过ThinkPad屏幕的话一定会知道  为什么苹果和小黑的机子打开，苹果会矮一块，以及苹果的机子比小黑的机子宽度要窄一块！那是因为小黑的屏幕下面还有指示灯的电路板啊  呵呵  如果小黑 ...

这位朋友，你问楼主有没有拆过thinkpad的屏幕，但是你都没有用过苹果的笔记本，怎么会有那么多臆断呢？
你说的指示灯是不是就是电源灯那些灯啊？这玩意儿从表面就看得出来，根本就不用拆机器好不好。苹果的电源指示灯和电源插头结合起来，用不同颜色表示电源使用情况。大写键和num lock键分别在键盘上相应的按键下，简单直接一目了然。你认为这样设计有什么不合理的地方吗？你要说thinkpad这样设计合理，那么其他好多品牌笔记本都是把指示灯放在这里的，又有什么特别之处呢？
另外，既然你看了MBP的“D壳”，怎么就看不到那么大一块盖板呢？苹果笔记本换内存和所有笔记本设计都一样，只要打开盖板就可以直接换了，怎么叫“那苹果的本子扩展内存岂不是很麻烦”？
“ 看到苹果还有键盘背景灯，我感觉苹果的电池续航能力估计不是小黑的对手”？有了键盘背景灯就一定电池续航能力差？你是怎么估计出来的？这么跟你说吧，我现在的用的中飞机电池使用次数已经439次了，而T23的电池是07年6月第一次使用，现在循环次数13次，但是实际使用上基本都可以使用两三小时，T23还相对差一些。事实上无论从指标上还是实际使用上thinkpad都并没有优势，何况thinkpad本来就不是以待机时间为卖点的。
希望这位朋友能够在对苹果略有了解的基础上再做“估计”好不好。

codasky

QUOTE:

Posted by deadpoet on 2007-9-4 15:29


LZ站着说话不腰疼...apple技术和设计都是最好最先进的?镁合金几十年就出来了...ABS更是早就出现在我们生活中.至于那些Si Ga 百年前化学家们就在搞...

apple和TP都是一样,一个样子用了十多年了,设计最先进 ...

这位朋友，既然你是搞材料研究的，那么请问你帮我搞清楚thinkpad T系列盖板到底是什么材料？其中到底含多少钛？外壳又是用什么高精尖材料？牛逼到现在都无人超越？你又知不知道苹果前代powerbook用的是全钛的外壳？那个时候你怎么不出来说话啦？

C.Ronaldo

两个都是好东西，有钱了就一并打包。

我手头的小黑退休后就准备入手苹果了！！！

多木

纯粹设计和文字、图片、视频类工作的话，力鼎Mac。毕竟人家就是玩这个出身的。

实际用途和娱乐、工作、设计等结合，并丰富自己的生活，考虑恶劣环境等，非ThinkPad莫属。

而且还得是在XP系统下，一段时间以内。

个人意见，仅供参考，呵呵，97年接触电脑至今未断。。。

jorkerchan

最好宽屏的小黑能够配备相应的宽屏键盘，否则两边多出来那么多“空地”
看上去实在太别扭了，完全失去了和谐。如果联想还想留住我的心，赶紧在下一代型号上改进吧

codasky

QUOTE:

Posted by llyy1986 on 2007-10-21 01:48
品牌打出去后就这样 神舟的底部如果也只看到一块电池的话不知道楼主会不会说神州做工简陋 偷工减料 总之还是顶小黑

我记得坛子里好像很多朋友都在讨论T6X和R6X系列的机器底部开了好多口子，你认为这是好还是坏呢？
从结构上考量，底部的开口应该越少越好，最好就是没有开口，这样完整一块，结构上强度最大。当然啦，还是要开内存盖板和电池的，这是没办法的。这跟做工简陋和偷工减料并没有关系。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by codasky on 2007-12-11 10:57
从结构上考量，底部的开口应该越少越好，最好就是没有开口，这样完整一块，结构上强度最大。当然啦，还是要 ...

正解，所以iPod和iPhone等都是不可更换电池的，结构强度大，也完整了，不过，事情总是两面的，不是吗？^^

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by jorkerchan on 2007-12-11 09:58
最好宽屏的小黑能够配备相应的宽屏键盘，否则两边多出来那么多“空地”
看上去实在太别扭了，完全失去了和谐。如果联想还想留住我的心，赶紧在下一代型号上改进吧

其实Macbook Pro旁边也有很多键的,只是你看宽屏的TP不大习惯,且这个61的宽屏并没有对外壳模具做有针对性的设计,还不如Z呢,而我的机器更惨,lx没有对我的61t的主板重新设计,导致了右侧接口里缩,....
希望下一代型号上改进吧...^^

codasky

真是天下本无事，庸人自扰尔。当然不是说各位讨论的朋友是庸人，只是本来就不是同一定位和设计理念的机器硬要去比较自然会出很多误解。而且从上面那么多发言来看，好多朋友根本没用过苹果的机器（当然啦，IBM的机器大家接触蛮多了），就道听图说来评价苹果怎么样怎么样，只会让这种误会越来越大。

先说一下我自己在用的机器：
1.IBM T23 1.13G 768M 80G(5400.3) 14.1SVGA（高分）
2.Apple Powerbook 1.33G 1G 80G(5400.3) 15寸

误区：
1.软件：
这是大家说的比较多的问题，也是由来已久的误区，我在没有使用苹果之前也是这么认为的，但是自从有了中飞机之后觉得这是很严重的误区。要比小软件，mac下的小软件绝对不少，而且很多都是相当精致实用美观的。要比大型软件就说微软自家的office比pc上出的都早，PC上用2003，mac上用2004，PC上用2007，mac上用2008，为什么？因为有苹果自家强大的iwork存在，别的不说keynote就是PC上没有的，iLife系列也是很强大的软件套件。其他的现在基本都是同步发行，比如adobe的CS3套件。当然啦，mac上不会有IE（其实是有的，不过是IE4，没人用了），也不会有炒股软件，对于网银的支持也欠奉（这是国内银行不作为所致，国外银行基本都支持mac的），这个道理就像现在支付宝只支持IE浏览器一样，难道是firefox和opera之类的浏览器技术不行吗？当然啦，对于那些只能在光盘摊上买盗版软件的人，自然是买不到苹果软件，大概就会产生苹果软件少的印象吧。  
网游的话基本不用考虑，请转到windows平台。
另外还有一点就是在苹果下基本不用担心病毒和木马问题，杀毒软件基本生存不下去，虽然比较大的杀毒软件商还是有开发苹果版的。

"功能缺陷现在倒还没有 ,不过如果你要用MAC装微软的操作系统的话,我建议你还是别买MAC,因为同样价位的机器,你在MAC上装微软操作系统的话,速度会慢,还有发热量会很大,当然了,你如果用OS的话,那发热量会小很多.再加一句,现在的MAC我建议你还是别买了,自从APPLE用上INTEL的芯后,性能变差很多,我估计原因是INTEL的架构根本就发挥不出OS的性能来,再加上OS本来是用UNIX做底的"  

对于这种观点要说明的是现在intel核心的苹果机器已经能够完美运行微软操作系统了，绝不是在虚拟机上运行。甚至于可以在OSX下同时运行windows下的软件。运行微软操作系统也并不会提高多少热量，这是前面已经有朋友解释过了的。相反我倒是听说不少朋友的机器运行vista之后风扇运转频繁了，这是机器问题还是vista的问题呢？

至于速度可以看PC WORLD的最新评测，地址在这里： http://www.pcworld.com/article/id,123729-page,1/article.html

大家可以看到第一名就是各位认为的速度会慢的MBP 17寸。而ThinkPad T61p是排在第7位的。不过我要说明的是MBP是搭配4G内存，而T61P是2G内存，但是MBP仍然比同样搭配4G内存的HP Pavilion HDX得分高。当然啦，自然会有人说评测不能信，但是你又怎么让大家相信你的话呢？电脑的使用环境千差万别，一个评测自然不能断定谁快谁慢，但是至少让我们知道MBP运行微软操作系统并不是你们想像得那样慢的。
所以如果购买苹果笔记本担心软件少的话，其实完全可以用windows啊。

2.价格：
这个帖子很有意思，有人说苹果太贵，不好，就有人说哪里有IBM贵啊，看来苹果贵也不好，便宜了也不好。我们还是看看pc world的那个评测吧。每款机器旁边都有价格，C2D T7700 2.4G 17寸 4G 160GB的MBP价格是2949美元，最低还可以优惠到2765美元，而同样CPU，2G内存，100GB硬盘，15.4寸屏幕的T61P是2995美元，当然啦T61P用到的nVidia Quadro FX570M比MBP的nVidia GeForce 8600M GT价格会贵一点。反正我都列出来了，大家可以自己比较，还是希望以事实为依据。  

3.散热问题：
"MacBook Pro 就是为了外观牺牲散热性，运行时间长了出什么乱子就难说了，电脑终究还是买来用的。"
"一个发热大就抹煞所有的优势了，那么热的机器怎么用啊？烤手？"

楼主在两台机器比较之后已经说了，苹果笔记本确实比较热，这点在夏天尤其明显，但是需要指出的是温度一旦略低基本就没有问题了。就我自己的使用经验来看，夏天过去后中飞机的外壳基本是凉的，CPU温度不会超过60度，如果超过60度风扇就会转，但是事实上极少转。不夸张地说我的中飞机是在去年12月入手的，基本没有听到风扇转过，我都以为是风扇坏了，此时机器外壳是冰凉的。但是到夏天CPU温度超过60度的时候风扇就会转一会儿，而且是一边的风扇（看解刨图就知道飞机有左右两个风扇）差不多在2000转左右运行，声音很轻，低于60度马上停转。中飞机的温度检测相当全面，通过软件可以查看CPU温度（包括顶部和底部），硬盘温度，风扇转数，电池温度，供电部分。经过上海一个夏天的考验我基本知道中飞机即便在极端温度（指40度）下也不会出现那么夸张的烤手之类的情况，更没有因为温度太高而出现死机的问题。反而是我看到本坛有篇文章说X60玩了一个小时游戏就过热蓝屏重启了，这还是在五月，不知道大家怎么看这个问题呢？

同样环境下，T23虽然外壳感觉不到太多热量（其实你们知道的，T23左手边因为同时放硬盘和内存，热量是很集中的，会产生左右温度不平衡的情况，左手边是可以感觉到温度的，不过这问题不大），但是内部比如说CPU和硬盘绝对温度比PB高，一般T23的CPU温度都是在五六十度，哪怕现在都是工作在66度，很快就会到70度之后风扇开始启动，事实上T23的风扇启动频率要比PB高多了。而且两台机器同样用5400.3 80G的硬盘，温度在任何情况下都是T23都会比PB高5度以上，当然啦，很多人不能相信这个事实，其实你们自己去用用就知道了。  
这里，我并不是要说thinkpad的散热怎么样，只是要说明苹果的散热能力并不是很多人想象的那么差的。

4.苹果的地位：
"苹果就是漂亮，其它一般。也难怪，苹果不在设计下功夫，怎么可能斗得过全球的IT企业啊。"
"呵呵，苹果要是没点货，怎么跟IBM对垒啊，上个世纪两家可以不共戴天啊，近几年好多了。"
"国内用，苹果的软件资源太少了。而且配件、维修太贵。最最主要的就是苹果的"不开放"政策使得它不可以被DIY。虽说可以保证品质，却丢了市场。事实证实，凡是单打独斗的IT企业都混得不是很好。"  

很不好意思，根据上周五的纳斯达克股价，思科是1660亿美元，英特尔是1620亿美元，IBM是1500亿美元，惠普是1340亿美元，戴尔是560亿美元，而苹果市值达1700亿。苹果过得确实"艰难"了点。
同样的，根据市场调研公司DisplaySearch于12月3日发布的对笔记本市场的第三季度报告中显示十大笔记本生产商中索尼160万台；华硕120万台；联想280万台；苹果140万台（当然，这里忽略了领头羊惠普和戴尔的销量，因为不在同一个档次内），需要注意的是这里的联想包括联想自有品牌和thinkpad，所以苹果并没有绝对的劣势，所谓的"丢失市场"不知何意。  

5.可维护性：

说到DIY，事实上没有哪个笔记本生产厂商是希望让用户DIY的，所谓的DIY都不过是用户私自的行为，这种行为本身就是以丢失质保为前提的。IBM或者说联想什么时候让你自己换过CPU、主板、屏幕了？你可以自己到联想网站去看看，原厂的内存多少钱一根，保外换主板多少钱一块？所谓的IBM笔记本配件多、维修便宜，都是在中国特殊环境下产生的，保外你修一下笔记本试试？从这个角度来说苹果和thinkpad都是一样的。  

但是相对来说thinkpad确实是最容易让用户自己维护和升级的，这其中包括工程师手册的详细程度，配件丰富多样及通用程度，另外还有类似专门网这样的用户讨论团体的存在（你比方说工程师手册的翻译，厂商做不了，用户帮你做了），这是所有笔记本厂商即便是出钱都做不到的。不得不承认这是thinkpad的魅力所在。具体到细节比如说更换硬盘和光驱的方便程度，尤其是光驱的可替换，很多品牌都没有在这上面下功夫（并不是做不到）。但是我觉得这是设计风格以及市场保有量的问题，并不是设计能力的问题，thinkpad由于庞大的市场保有量必然要考虑配件的通用性和可维护性，其他品牌不用这么多考虑事实上无可厚非。
当然，全面的考量苹果硬件上的可玩性确实比thinkpad差很多，这点是无可置疑的。

6.键盘手感：
"这样的键盘结构，手感很难保证。"
键盘手感问题本来就是个仁者见仁智者见智的问题，每个人的感觉和偏好都不同。就我自己的使用经验来说，由于T23键盘下面是空的，而中飞机键盘下面是整块铝板，请问各位你们认为哪种结构更能保证手感呢？事实上毋庸讳言，T23的键盘存在左侧塌陷的情况，否则也不用T23的使用者想办法加信用卡之类的东西垫着了。当然啦，T2X系列的问题并不能代表所有thinkpad的键盘手感，后期的机型对这个问题是有改进的。比如说我也很喜欢我用过的另外一台X41T的键盘手感，Thinkpad X系列的键盘手感是有目共睹的，甚至我觉得比T系列都好。但苹果笔记本的键盘手感偏软这都是设计风格问题，就像微软和罗技的键盘风格不同，并没有高下之分。我自己使用下来中飞机的键盘手感我是非常喜欢的，清晰，干脆，回馈适中，和X41T相比并没有高下之分。那些没有实际使用过的就说苹果笔记本键盘手感如何的朋友请实际使用一下再发言。
当然，键盘手感是个人的感觉，不强求大家同意我的看法。

7.屏幕：
这又是很难度量的东西。可是微妙的是说thinkpad屏幕不好的，就有人说thinkpad有IPS那，还有人说屏幕不好么不伤眼睛。所以我就搞不懂thinkpad的屏幕应该是好还是不好呢。我觉得如果楼主可以把MBP切换到windows下，对两款机器进行对比，这样可以排除操作系统内置色域值的干扰，会更加公平些。就我个人使用下来中飞机的屏幕在各方面都超越T23的屏幕，包括色彩、对比度，可视角度等等。当然这种比较是不公平的，两者不是同一时代的机器，使用时间上也有长有短。所以我也从来没有刻意比较过，这里仅仅给大家参考。
事实上thinkpad从来就没有拿显示效果做卖点（IPS除外），这点我想大家都知道，并没有必要苛求。
同样从苹果的角度来说ibook和powerbook的屏幕有差距，MB和MBP的屏幕有差距，并不能一概而言。

总之，苹果和thinkpad都是最顶尖的笔记本设计生产商，两者我都在用，都是相当喜欢。很多东西都是设计风格上不同，并无高下之分，希望大家在讨论之前先搞清楚这点。另外请在稍微了解一下苹果再来做评论，那种连MBP的散热口都不知道在哪里就乱说的实在是有辱专门网提倡的专业态度。最后要说的是贬低苹果并不能抬高thinkpad。
谢谢大家。

[ Edited by  codasky on 2007-12-11 11:32 ]

codasky

QUOTE:

Posted by Aaron.Cheung on 2007-12-11 11:12


正解，所以iPod和iPhone等都是不可更换电池的，结构强度大，也完整了，不过，事情总是两面的，不是吗？^^

两面性？针对ipod和iphone两面性我懂，但是针对笔记本这个两面性我不太明白。事实上在结构完整和维护方便两者平衡上PB和MBP（甚至MBP比PB更好）已经做得最好了。
而且由于苹果的特殊性，并不需要那么多贴纸（微软COA），看上去更加简洁，这难道不好吗。
另外提一下，苹果现在的笔记本同样使用intel的芯片和nVidia的显卡芯片，但是不需要贴intel和nVidia的徽标，这点很多厂商是没有这种权力的。其背后的含义值得深思。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by 多木 on 2007-12-11 00:16
纯粹设计和文字、图片、视频类工作的话，力鼎Mac。毕竟人家就是玩这个出身的。

实际用途和娱乐、工作、设计等结合，并丰富自己的生活，考虑恶劣环境等，非ThinkPad莫属。

而且还得是在XP系统下，一段时间 ...

此段文字只谈本本^^不包括台式机和工作站..
纯设计,文字,视频类工作,应该是TP,虽然Mac是玩这个出身,
1.但是由于Mac的键盘偏软,虽然键程不短,但是对手指的回馈太小,就是感觉摸着很舒服,不过打时间长了,手指会比较"空虚"^^;
2.图片呢,我个人认为是Adobe对Mac的支持比较好吧,不过Mac的本本屏幕不是那么好吧,iMac的台灯我很喜欢,不过那个时候没钱买,因为还小..最近两年在朋友的苹果体验中心里混,觉得iMac的屏幕还是可以的,不像Macbook Pro 17那么惨..不晓得是从什么时候开始,总有人说做设计必备苹果,...其实设计和器材没有关系...只和想法有关系,不要被器材限制了..^^人家听到我这么说,一定会说,"如果没有好的器材去实现那些想法又有什么用呢?"...扯远了,只说屏幕一点.苹果就已经不大合格了..^^
3.视频工作,苹果的显卡虽然从很早以前就是独立的,不过是因为早期集成显卡的技术不成熟,现在技术比较成熟了,苹果的Macbook和新的Macbook不是依然用了intel的GMA950和X3100了么?高端的不过是用了8600M GT罢了..在我个人认为..还是娱乐显卡,至少不是FireGL或者Quadro或者WildCat等...苹果的这些东西对视频处理..恐怕没有加成吧..至于视频处理用什么呢...只怕不是本本可以解决的吧.呵呵..小弟愚见.

考虑到恶劣环境,也不要是Thinkpad吧,松下的三防机蛮好,行业用户专用.

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by codasky on 2007-12-11 11:28


两面性？针对ipod和iphone两面性我懂...恕删

我不是说这个两面性还包括本本..直说iPhone们..^^
长途旅行...先不发了..^^有时间再聊.

多木

QUOTE:

Posted by Aaron.Cheung on 2007-12-11 11:32

此段文字只谈本本^^不包括台式机和工作站..
纯设计,文字,视频类工作,应该是TP,虽然Mac是玩这个出身,
1.但是由于Mac的键盘偏软,虽然键程不短,但是对手指的回馈太小,就是感觉摸着很舒服,不过打时间长了,手指会 ...

呵呵，并非所有人都会买款3防机的，考虑到市内上班族，偶尔出差啊，开会啊，喝咖啡上个免费网啊，兼带到某个避暑山庄做做枪手之类……

这些情况下，有一款小黑比Mac要实用的多，呵呵，用了就会知道。

而Mac之所以我推崇其设计，是因为我本人和我周围很多朋友有不少都用这款做设计，尤其在差不多的广告公司、影视公司，Mac的使用率都是相当高的。视频剪辑方面来说，Mac的Pro5工作站比一般组装或者品牌的同等价位的设备性能、操作和其它如审美疲劳等方面，都是相当出色的。记得以前一个朋友说过，国外广告公司设计人员清一色Mac，Mac简直就是灵感的发源地，没错，好的东西能触发更好的东西，这就是我推崇Mac做设计的原因。

这里不考虑其它高性能、高性价等因素，纯粹根据使用经验而推荐。

孰是孰非，当然用者自知。

如同我现在个人本子仅仅是ThinkPad的 R60E 一样。

Aaron.Cheung

QUOTE:

Posted by 多木 on 2007-12-11 13:10
孰是孰非，当然用者自知。...恕删

恩.同意,我也做设计..学的是视觉传达..说白了还是设计,就是专业名字搞得很奇怪罢了.
不过我目前没有用苹果,我没有否定苹果的意思,电脑是为了人的需要服务的...我目前需要平板,不喜欢带着个intos3跑来跑去.等苹果出tablet,我一样会买..
不喜欢经常有些人自以为是,明明没有用过的东西,光看网上的评测,就说三道四.我用过他,我可以说他有些地方做的不好,或者说还有缺陷,而前几页有些没有用过的人,就不要在那自以为是了...没劲.

[ Edited by  Aaron.Cheung on 2007-12-12 12:58 ]

kindlyer

QUOTE:

Posted by wwhheerree on 2007-9-5 22:03
一句话，见过很多用了10年的thinkpad，从来没见过用10年的苹果～～～～～**\

这一句话说明了所有的问题！！

QUOTE:

Posted by x6127525 on 2007-9-7 00:47
苹果。。。。他的外壳是白的就导致了他肯定要挂。。而且挂的很难看！~
一过保修苹果笔记本肯定会象真被咬过的苹果那样发黄了！~~白色发黄是肯定的~~
小黑不一样最多就键盘油！~其他的还是当初那幅黑黑的摸样~ ...

这些也是客观事实！

另外，还有一点，苹果的配件很难找，而且昂贵！
偶折腾不起.....

基于以上，不推荐用Apple

为什么？没意思..........

当然，特殊需求者不在此列!

codasky

QUOTE:

Posted by 多木 on 2007-12-11 13:10

呵呵，并非所有人都会买款3防机的，考虑到市内上班族，偶尔出差啊，开会啊，喝咖啡上个免费网啊，兼带到某个避暑山庄做做枪手之类……

...

请问这位朋友您提到的“市内上班族，偶尔出差啊，开会啊，喝咖啡上个免费网啊，兼带到某个避暑山庄做做枪手之类”这些功能哪一样苹果不能完成呢？

就我自己的经验来看，出行的话还是带着中飞机更好，因为OSX系统的休眠相当方便，打开屏幕瞬间就可以启动，关闭屏幕马上就可以休眠，随开随用，休眠后随便怎么带都行。这样在出行的路上有什么想法，或者说相机要导入照片啦之类的马上就可以打开用。但是T23就要经过略长（不说漫长吧）的等待，让它从休眠中恢复过来。若是上次开机选择的是关机啊~~~~
我不明白，这有什么地方不方便呢？
当然，现在vista也具备了类似的功能，但是中飞机早就已经提供了，而且我的T23安装vista的话~~~
当然啦，苹果的笔记本由于始终坚持内置光驱，所以重量是比较重，要真的长途旅行的话还是应该选择X系列更好。但是和T系列还有您的R系列比较的话，我不明白不实用在哪里呢？