关于最近Precision最新机型的争论，我的个人看法
本帖最后由 song_1118 于 2018-9-9 11:21 编辑==============
我正在测试7730的功耗、噪音和温度之中
采用了如下方式：
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1.AIDA FRU单压力测试
2.Prime95 CPU单压力测试
3.AIDA GPU单压力测试
4.FurMark GPU单压力测试
5.AIDA FRU+GPU双压力压力测试
6.AIDA FRU+FurMark GPU 双压力测试
7.Prime95 CPU+FurMark GPU双压力测试
以上，每个测试时间都不会低于30分钟（最长150分钟），测试时采用外部功率计+外部测温仪+HWiNFO64+AIDA+Win10任务管理器，5个同时记录；
出于环境和测量仪器上存在的误差问题，无法做到专业实验室中精确度和一致性；
我不会全程视频记录，这太麻烦了-----但我保证测试过程和结果都会如实记录。
测试，需要时间和耐心！
辩论，需要理智和宽容心！
结果，需要理解和包容心！
大家，这么多时间和精力，投入这次辩论之中，都不容易，但是我想大家都应该感到技术上的讨论是自由的，毕竟：
能够畅所欲言，就好！
能够有理有据，就行！
能够彬彬有礼，就爽！ 支持宋板 支持，好宴不怕晚 技术论坛的真谛！支持！ 支持，搬个板凳等测评{:1_252:} 期待下篇 这个支持!!:) 本帖最后由 crargentino 于 2018-9-10 13:02 编辑
希望宋版这个测试成为流言终结者！
我放两张我的图，操作系统就是dell原装的win 10 workastation英文版：
1. aida64（版本5.97.4600, AIDA64 Extreme）的双烤：
battery charge rate 显示为 AC line. 就是没有任何掉电。如果掉电，会显示charge rate的具体数值。
2. fpu+furmark（furmark就选了dynamic background+burn in. 分辨率11520x2160, 8xMSAA）：
HWiNFO的battery level也是100%，没有任何掉电。
外部功耗仪，如果是直接接在插座上，测的是总的输入功耗。和实际输出给笔记本的功耗之间，有个转换效率，台式机电源有80plus，90plus之类的，笔记本电源适配器的不清楚，姑且就认为是90%吧。即如果外部功耗仪测得200w，实际输给笔记本的可能就是200*0.9=180w。这个可以解释为什么软件测的功耗和功耗仪的会有些区别。软件测的是实际笔记本得到的功率，功耗仪测的是包括电源适配器在内的总的功耗。
如果按照双烤，CPU有60w，GPU有110w，两者相加已经170w。再加上主板，内存，硬盘，显示器，风扇，等这些加起来30w不为过。那就是实际笔记本的功耗是170+30=200w。那么以90%转换效率计算，至少在功耗仪上应该长期至少稳定在222w左右。如果80%的转换效率，功耗仪应该在250w左右。
如果按照双烤，我的测试结果，CPU在35w左右，GPU110，两者相加145w，就算150w吧。加上剩余的主板，风扇，内存，硬盘，显示器等这些加起来30w不为过。那么笔记本实际功耗为150+30=180w。以90%转换率计算，功耗仪应该长期稳定在200w左右。如果以80%计，功耗仪应该在225w左右。
总结，我的个人计算结果，假定电源转换效率80%-90%，
如果双烤时cpu能够稳定维持在60w，那么功耗仪的显示估算长期在222w-250w。
如果双烤时我的aida和HWiNFO显示没有问题，CPU在35w左右，那么功耗仪的显示估算稳定在200w-225w这个区间。
希望song也把测试方法和软件也发过来给买过机的都试试吧， 认同！
那帖子让人看了头大。
希望song版终结一下。 最近dell版争论激烈啊，不过人气也旺了。 支持，对事不对人，以测试数据说话
其实没啥可争论的，
不要找出租车司机问路
这是小孩子都懂的道理
爆米花坐等，就只是看看。 本帖最后由 wyj970 于 2018-9-9 16:12 编辑
crargentino 发表于 2018-9-9 12:01
希望宋版这个测试成为流言终结者！
我放两张我的图：
你查一下你的电源适配器上的标签（铭牌），上门有输入功率跟输出功率的，
可以简单理解成转换率=输出功率/输入功率× 100%（实际上同一电源在不同的工作状态下不同负载情况下，其转换效率也有变化）
这种小型开关电源一般转换率都不可能达到90%那个高度（90%技术与制造上能达到，但对于一般的民用商用设备没有必要，厂家考虑成本等原因也不会配备），一般在60~80%范围都正常
这是我的一块240瓦电源，满负荷运行时（稳定的240瓦输出）转换率不到70%
https://www.ibmnb.com/data/attachment/forum/201809/08/220123l00rf2xxpxbxvkcv.jpeg.thumb.jpg
这是今天另一位网友的90瓦电源，满负荷运行时（稳定的90瓦输出）转换率60%
所以，测试的时候如使用原配电源我觉得不用考虑电源供电不足问题，dell毕竟是个大厂，在设计的时候就考虑过了电源适配问题，给你240瓦电源就一定能保证电源能够满负荷240瓦输出的稳定工作，绝对不会出现小马拉大车的丑闻的
如果测试的时候功耗仪接在电源插头端（输入端），它测到的实际是电源适配器实时的输入功率变化，这个对测试整机性能没有意义，因为我们要测试的是计算机整机能耗变化情况，而不是测试电源能耗变化情况
如果测试的时候功耗仪接在计算机电源插口与适配器输出端之间，这个时候测试到的才是电源的实时输出功率（可以简单理解为电脑实时消耗功率），这个对于整机测试的能耗变化情况是有意义的，但也就这么点意义
本帖最后由 crargentino 于 2018-9-10 14:15 编辑
wyj970 发表于 2018-9-9 14:09
你查一下你的电源适配器上的标签（铭牌），上门有输入功率跟输出功率的，
可以简单理解成转换率=输出 ...
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，
我大概算了下，如果没算错的话，基本上就是68%-75%的效率。比如以当中的330w为例，我计算是（19.5*16.9）/（100*4.4）= 74.9%算75%吧。不知道是不是这么算。
我的理解就是，就说比如要真的给笔记本供足240w，那么75%效率的话，那个功耗仪如果插在插座上测包含电源在内的功耗的话，应该显示240/0.75=320w。
然后现在那个经销商他那个功耗仪是插在插座上，测的是总的包括电源在内的，是200-210w的显示吧。那如果75%的效率，210*0.75大概实际给到笔记本的也就是160w不到一点。他一定要说cpu给足了60w，显卡是110w，那这两个就是170w了。很难令人相信坦白讲。除非他的功耗仪一直稳定在200/0.75=266w以上，最差也要在170/0.75=226w以上。何况他那个是240w适配器，效率是大概是68%，严格讲他的功耗仪的功耗应该至少在170/0.68 =250w以上才有说服力。
他真的严格的要测，要把功耗仪接在电源和笔记本之间，把电源排除掉，就测实际输入给笔记本的功耗，这个才是真的功耗。原则说难也不难，把电源是配置器和笔记本的连接线，就是那个带圆口的线，拨开来，串联电流表，测下电流rms值，然后乘以19.5V就得到实际功率了。其实这个也不用测。软件里面就显示的cpu和gpu的功耗了。主板上或者哪里肯定有电压和电流的探测器，软件读下数据，电压电流相乘就是功耗了。我觉得aida64或或者HWiNFO的读数确实就是实际的功耗，没什么问题。NBC也用HWiNFO的数据的。
反正不知道为什么了，到了经销商这里，很多东西他突然就是有各种原因测不了。说起软件，对他有利的，他就用软件的数据。对他不利的，他就说测不了，或者软件有问题。跟他说aida64测试他强行说自己测不了，我就不信系统重装以后还测不了；说HWiNFO他又突然无法得到数据；说furmark吧，他和他的朋友们要和你谈谈设置，对于关键的自己P5200核心频率为什么仅仅只有835mhz离标准的1400mhz还有一大截的问题，愣是就不谈了；说给截图和数据吧，他又要和你玩发视频；兜来兜去什么问题都没回答。
而且，7730很多人7月就到货了，至今2个月多过去了，这个经销商居然都拿不出一个像样的测试图。
最后家伙可能灵机一动，用功耗仪了，可他没考虑到，他测的这个功耗要乘以这个转换率的。我说90%的转换率已经给他台阶下了，没想到这个家伙和他的朋友们还在那里不停的攻击，骂了半天，没图也没证据。
更加难以置信的是，这家伙居然自豪的宣称他的7730功耗贼大，所以烤机电池掉电，还说骄傲的说这个是正常的。真的脸都不要了。这个怎么可能正常？dell设计的时候不可能这样设计的，小马拉大车。
我的机器完全没这个问题，也从来没听说过其他的7730/7530有这个烤机掉电问题，包括所有dell，hp，tp的所有现在的，历来的移动工作站，从没听说还有烤机电池会掉电的说法。让经销商去联系dell售后询问掉电问题，他就回避不回答。
每次都这样的，无法正面回应质疑，然后就转移话题，说别人污蔑他，黑dell，水军，别有用心之类的。实打实的技术上的质疑一个都回答不了，还自以为是的不得了。哪有这样的？我就是看不惯这样的现象。
不知道为什么那么难，就把机器真实的情况展现给大家，包括优点和缺点，让大家买之前心里有个数。不要弄到最后机器和预期的有较大落差，那就不好了。这里谁也没说7730不好，就算双烤 30-40w + 110w，我也不认为P72或者zbook 17 G5的双烤会比这个强到哪里去。
本帖最后由 wyj970 于 2018-9-9 15:22 编辑
crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，
消气，消气
知道你是认真的人，这段时间讨论其实对这代机器的情况其实都大致有数了，真的很佩服你的认真执着跟真诚
不过呢，该给的证据你已经给了，该说的你已经说到位了，我觉得这就够了，不生气了
等着看看song版测试下篇，这一代precision也就算看了个全集，可以了
再过几天（十几天？！）新版的win10就出来了，还有LTSC2019，office2019，建议你调整一下心情去玩玩软件
过不了太久下一代的联想，惠普，dell移动工作站又要出来了，希望到时候能再次看到你的诚实的测试与精彩地评论 crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，
我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往也不是为了天天做测试，而实际使用场景与这些测试有多少关联？我依然云里雾里，从这些描述也不能直观的看见7730系列有什么优缺点。
作为一个经销商而不是发烧友来鼓捣什么测试，很容易呈现浮夸的效果。除此以外，我见到下边有跟帖“不要找出租车司机问路”，谁能跟我掰碎了说说，经销商的身份与测试结果存在哪些猫腻？ 大力支持song版测试
实测和视频我都已经放了，可供参考
Dytto 发表于 2018-9-9 19:40
我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往 ...
支持支持。用工作站的大部分都是苦哈哈搬砖的，多创造价值才是硬道理。 Dytto 发表于 2018-9-9 19:40
我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往 ...
如果不看这些比较细节的测试，那么三大家的工作站除了外形以外，配置什么的真的大同小异，一般用用也是完全一样的，这些细节才能真正体现出三家工作站有没有用心在散热，性能挖掘上 crargentino 发表于 2018-9-9 12:01
希望宋版这个测试成为流言终结者！
我放两张我的图：
老哥，我觉得CPU频率上不去应该不是电源问题，P5200满载110w，机器还有100w有余，CPU性能的约束应该是温度，CPU核心要比GPU小很多，散热要更困难，可以建议宋版试试卸下独立显卡后单烤CPU的情况。
然后P5200性能的约束应该是供电，我看虽然是独立的卡，好像依然没有Z VR G1的P5200那么多的供电，所以显卡依然没法承受太大的功率，集成在一起看应该就是散热没法搞定200w的热功耗，如果有人可以做个水冷应该可以得到最好的测试成绩。
我们等宋版测试看看
祝好 本帖最后由 Gemazon 于 2018-9-11 12:24 编辑
song_1118 发表于 2018-9-9 11:18
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我正在测试7730的功耗、噪音和温度之中
采用了如下方式：
建议宋版顺便搞个《移动工作站机皇横向测评》，大数据比较Dell 7730，ThinkPad P72 & HP Zbook 17 G5，荣登51nb论坛头牌测试，估计整个中国区论坛也没几家做得到，绝对人气爆棚，点击率飞上天，广告流量如滔滔江水连绵不绝。
机无完机，得不到总是最好的，让集不起全套品牌和机型的机友开开眼，过过瘾，死了心，努力搬砖挣钱才是生产力。Dell重点长测，thinkpad和惠普主要部分测一下就行。愿意凑热闹的机友也可以提交测试结果。或者宋版干脆喊一嗓子，约个时间，全球机友们呼汇聚一堂，统一测试环境，增加采样数据，做到移动工作站全球测评No。1
以站养站，银子滚滚来，今后大品牌新品发布还不得排队送51nb测评，做工不好的机器还看不上是吧。网站开辟新业务：机器直销，减少中间环节，降低成本，销量大增，折扣必然大，国内机友享受花旗国黑五待遇，还是天天特价。股东，品牌经销商也赚得盆满钵满，口碑与实惠兼锝，何乐而不为{:1_308:}{:1_285:}
万年一点不变：客观公正，勿忘初心。 Gemazon 发表于 2018-9-11 12:20
建议宋版顺便搞个《移动工作站机皇横向测评》，大数据比较Dell 7730，ThinkPad P72 & HP Zbook 17 G5，荣 ...
看来宋版要买一堆了 你们当song版家里有矿啊？理直气壮的信口开河，说话都不带脑子。 Dytto 发表于 2018-9-12 11:04
你们当song版家里有矿啊？理直气壮的信口开河，说话都不带脑子。
这位兄台，最近论坛火药味比较浓，开个玩笑而已，去去火。文武之道，一张一弛。
话说论坛里有人一买3，4个本子，3大顶级工作站全下来10万人民币也能有不错配置，干一行爱一行，吃饭总得有顺手的家伙事不是 crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，
支持
不过提醒一下，MSI全家的电池取电不管用多大的电源适配器，只要没改BIOS都会电池取电，如果WT系列也算作工作站系列的话显然电池取电的工作站是有的……
Nail__o 发表于 2018-9-14 00:20
支持
不过提醒一下，MSI全家的电池取电不管用多大的电源适配器，只要没改BIOS都会电池取电，如果WT系列 ...
嗯 测了下 7730在fpu+furmark xtreme burn-in模式可以达到持续最大负载。然后电池一定会掉电
昨天让售后给我送了个新主板过来（对比发现我这个机器的pch温度似乎特别高），售后给我派了新主板 新散热片 新的2t硬盘发现居然新主板是能源之星的，性能差了一截。。然后换回去了 重新烤机，硅脂已残
已经反馈给dell，毕竟240w转化率92%+（典型功耗259.212，输出功耗240w）的开关电源完全没理由让机器在220w负载下由电池取电。
怎么算的
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