关于最近Precision最新机型的争论，我的个人看法

song_1118 - T50-3

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      我正在测试7730的功耗、噪音和温度之中
      采用了如下方式：
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      1.AIDA FRU单压力测试
      2.Prime95 CPU单压力测试
      3.AIDA GPU单压力测试
      4.FurMark GPU单压力测试
      5.AIDA FRU+GPU双压力压力测试
      6.AIDA FRU+FurMark GPU 双压力测试
      7.Prime95 CPU+FurMark GPU双压力测试

      以上，每个测试时间都不会低于30分钟（最长150分钟），测试时采用外部功率计+外部测温仪+HWiNFO64+AIDA+Win10任务管理器，5个同时记录；
      出于环境和测量仪器上存在的误差问题，无法做到专业实验室中精确度和一致性；
      我不会全程视频记录，这太麻烦了-----但我保证测试过程和结果都会如实记录。

      测试，需要时间和耐心！
    辩论，需要理智和宽容心！
    结果，需要理解和包容心！

      大家，这么多时间和精力，投入这次辩论之中，都不容易，但是我想大家都应该感到技术上的讨论是自由的，毕竟：
       能够畅所欲言，就好！
    能够有理有据，就行！
    能够彬彬有礼，就爽！

zh1599512

支持宋板

苍穹寒星

支持，好宴不怕晚

osborn

技术论坛的真谛！支持！

dlboy

支持，搬个板凳等测评

Fyiertess

期待下篇

stevenfrog

这个支持!!

crargentino

希望宋版这个测试成为流言终结者！

我放两张我的图，操作系统就是dell原装的win 10 workastation英文版：
1. aida64（版本5.97.4600, AIDA64 Extreme）的双烤：

battery charge rate 显示为 AC line. 就是没有任何掉电。如果掉电，会显示charge rate的具体数值。


2. fpu+furmark（furmark就选了dynamic background+burn in. 分辨率11520x2160, 8xMSAA）：

HWiNFO的battery level也是100%，没有任何掉电。

外部功耗仪，如果是直接接在插座上，测的是总的输入功耗。和实际输出给笔记本的功耗之间，有个转换效率，台式机电源有80plus，90plus之类的，笔记本电源适配器的不清楚，姑且就认为是90%吧。即如果外部功耗仪测得200w，实际输给笔记本的可能就是200*0.9=180w。这个可以解释为什么软件测的功耗和功耗仪的会有些区别。软件测的是实际笔记本得到的功率，功耗仪测的是包括电源适配器在内的总的功耗。

如果按照双烤，CPU有60w，GPU有110w，两者相加已经170w。再加上主板，内存，硬盘，显示器，风扇，等这些加起来30w不为过。那就是实际笔记本的功耗是170+30=200w。那么以90%转换效率计算，至少在功耗仪上应该长期至少稳定在222w左右。如果80%的转换效率，功耗仪应该在250w左右。
如果按照双烤，我的测试结果，CPU在35w左右，GPU110，两者相加145w，就算150w吧。加上剩余的主板，风扇，内存，硬盘，显示器等这些加起来30w不为过。那么笔记本实际功耗为150+30=180w。以90%转换率计算，功耗仪应该长期稳定在200w左右。如果以80%计，功耗仪应该在225w左右。

总结，我的个人计算结果，假定电源转换效率80%-90%，
如果双烤时cpu能够稳定维持在60w，那么功耗仪的显示估算长期在222w-250w。
如果双烤时我的aida和HWiNFO显示没有问题，CPU在35w左右，那么功耗仪的显示估算稳定在200w-225w这个区间。

vizored

希望song也把测试方法和软件也发过来给买过机的都试试吧，

wyj970

认同！

灭日九殇

那帖子让人看了头大。
希望song版终结一下。

wsw11111111

最近dell版争论激烈啊，不过人气也旺了。

3.14

支持，对事不对人，以测试数据说话

Madaoの魂

其实没啥可争论的，

不要找出租车司机问路

这是小孩子都懂的道理

iieeann

爆米花坐等，就只是看看。

wyj970

QUOTE:

crargentino 发表于 2018-9-9 12:01
希望宋版这个测试成为流言终结者！

我放两张我的图：

你查一下你的电源适配器上的标签（铭牌），上门有输入功率跟输出功率的，

可以简单理解成转换率=输出功率/输入功率× 100%（实际上同一电源在不同的工作状态下不同负载情况下，其转换效率也有变化）

这种小型开关电源一般转换率都不可能达到90%那个高度（90%技术与制造上能达到，但对于一般的民用商用设备没有必要，厂家考虑成本等原因也不会配备），一般在60~80%范围都正常

这是我的一块240瓦电源，满负荷运行时（稳定的240瓦输出）转换率不到70%


这是今天另一位网友的90瓦电源，满负荷运行时（稳定的90瓦输出）转换率60%

所以，测试的时候如使用原配电源我觉得不用考虑电源供电不足问题，dell毕竟是个大厂，在设计的时候就考虑过了电源适配问题，给你240瓦电源就一定能保证电源能够满负荷240瓦输出的稳定工作，绝对不会出现小马拉大车的丑闻的

如果测试的时候功耗仪接在电源插头端（输入端），它测到的实际是电源适配器实时的输入功率变化，这个对测试整机性能没有意义，因为我们要测试的是计算机整机能耗变化情况，而不是测试电源能耗变化情况

如果测试的时候功耗仪接在计算机电源插口与适配器输出端之间，这个时候测试到的才是电源的实时输出功率（可以简单理解为电脑实时消耗功率），这个对于整机测试的能耗变化情况是有意义的，但也就这么点意义

crargentino

QUOTE:

wyj970 发表于 2018-9-9 14:09
你查一下你的电源适配器上的标签（铭牌），上门有输入功率跟输出功率的，

可以简单理解成转换率=输出 ...

是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，



我大概算了下，如果没算错的话，基本上就是68%-75%的效率。比如以当中的330w为例，我计算是（19.5*16.9）/（100*4.4）= 74.9%算75%吧。不知道是不是这么算。
我的理解就是，就说比如要真的给笔记本供足240w，那么75%效率的话，那个功耗仪如果插在插座上测包含电源在内的功耗的话，应该显示240/0.75=320w。

然后现在那个经销商他那个功耗仪是插在插座上，测的是总的包括电源在内的，是200-210w的显示吧。那如果75%的效率，210*0.75大概实际给到笔记本的也就是160w不到一点。他一定要说cpu给足了60w，显卡是110w，那这两个就是170w了。很难令人相信坦白讲。除非他的功耗仪一直稳定在200/0.75=266w以上，最差也要在170/0.75=226w以上。何况他那个是240w适配器，效率是大概是68%，严格讲他的功耗仪的功耗应该至少在170/0.68 =250w以上才有说服力。

他真的严格的要测，要把功耗仪接在电源和笔记本之间，把电源排除掉，就测实际输入给笔记本的功耗，这个才是真的功耗。原则说难也不难，把电源是配置器和笔记本的连接线，就是那个带圆口的线，拨开来，串联电流表，测下电流rms值，然后乘以19.5V就得到实际功率了。其实这个也不用测。软件里面就显示的cpu和gpu的功耗了。主板上或者哪里肯定有电压和电流的探测器，软件读下数据，电压电流相乘就是功耗了。我觉得aida64或或者HWiNFO的读数确实就是实际的功耗，没什么问题。NBC也用HWiNFO的数据的。

反正不知道为什么了，到了经销商这里，很多东西他突然就是有各种原因测不了。说起软件，对他有利的，他就用软件的数据。对他不利的，他就说测不了，或者软件有问题。跟他说aida64测试他强行说自己测不了，我就不信系统重装以后还测不了；说HWiNFO他又突然无法得到数据；说furmark吧，他和他的朋友们要和你谈谈设置，对于关键的自己P5200核心频率为什么仅仅只有835mhz离标准的1400mhz还有一大截的问题，愣是就不谈了；说给截图和数据吧，他又要和你玩发视频；兜来兜去什么问题都没回答。

而且，7730很多人7月就到货了，至今2个月多过去了，这个经销商居然都拿不出一个像样的测试图。

最后家伙可能灵机一动，用功耗仪了，可他没考虑到，他测的这个功耗要乘以这个转换率的。我说90%的转换率已经给他台阶下了，没想到这个家伙和他的朋友们还在那里不停的攻击，骂了半天，没图也没证据。

更加难以置信的是，这家伙居然自豪的宣称他的7730功耗贼大，所以烤机电池掉电，还说骄傲的说这个是正常的。真的脸都不要了。这个怎么可能正常？dell设计的时候不可能这样设计的，小马拉大车。
我的机器完全没这个问题，也从来没听说过其他的7730/7530有这个烤机掉电问题，包括所有dell，hp，tp的所有现在的，历来的移动工作站，从没听说还有烤机电池会掉电的说法。让经销商去联系dell售后询问掉电问题，他就回避不回答。
每次都这样的，无法正面回应质疑，然后就转移话题，说别人污蔑他，黑dell，水军，别有用心之类的。实打实的技术上的质疑一个都回答不了，还自以为是的不得了。哪有这样的？我就是看不惯这样的现象。

不知道为什么那么难，就把机器真实的情况展现给大家，包括优点和缺点，让大家买之前心里有个数。不要弄到最后机器和预期的有较大落差，那就不好了。这里谁也没说7730不好，就算双烤 30-40w + 110w，我也不认为P72或者zbook 17 G5的双烤会比这个强到哪里去。

wyj970

QUOTE:

crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，

消气，消气


知道你是认真的人，这段时间讨论其实对这代机器的情况其实都大致有数了，真的很佩服你的认真执着跟真诚

不过呢，该给的证据你已经给了，该说的你已经说到位了，我觉得这就够了，不生气了

等着看看song版测试下篇，这一代precision也就算看了个全集，可以了

再过几天（十几天？！）新版的win10就出来了，还有LTSC2019，office2019，建议你调整一下心情去玩玩软件


过不了太久下一代的联想，惠普，dell移动工作站又要出来了，希望到时候能再次看到你的诚实的测试与精彩地评论

Dytto

QUOTE:

crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，

我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往也不是为了天天做测试，而实际使用场景与这些测试有多少关联？我依然云里雾里，从这些描述也不能直观的看见7730系列有什么优缺点。
作为一个经销商而不是发烧友来鼓捣什么测试，很容易呈现浮夸的效果。除此以外，我见到下边有跟帖“不要找出租车司机问路”，谁能跟我掰碎了说说，经销商的身份与测试结果存在哪些猫腻？

大D-Daring

大力支持song版测试
实测和视频我都已经放了，可供参考

通臂猿猴

QUOTE:

Dytto 发表于 2018-9-9 19:40
我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往 ...

支持支持。用工作站的大部分都是苦哈哈搬砖的，多创造价值才是硬道理。

osborn

QUOTE:

Dytto 发表于 2018-9-9 19:40
我是外行，所以对什么双烤，压力测试完全稀里糊涂也不是很关注，完全都是在看热闹。事实上大家买机器往往 ...

如果不看这些比较细节的测试，那么三大家的工作站除了外形以外，配置什么的真的大同小异，一般用用也是完全一样的，这些细节才能真正体现出三家工作站有没有用心在散热，性能挖掘上

djygj

QUOTE:

crargentino 发表于 2018-9-9 12:01
希望宋版这个测试成为流言终结者！

我放两张我的图：

老哥，我觉得CPU频率上不去应该不是电源问题，P5200满载110w，机器还有100w有余，CPU性能的约束应该是温度，CPU核心要比GPU小很多，散热要更困难，可以建议宋版试试卸下独立显卡后单烤CPU的情况。
然后P5200性能的约束应该是供电，我看虽然是独立的卡，好像依然没有Z VR G1的P5200那么多的供电，所以显卡依然没法承受太大的功率，集成在一起看应该就是散热没法搞定200w的热功耗，如果有人可以做个水冷应该可以得到最好的测试成绩。

我们等宋版测试看看

祝好

Gemazon

QUOTE:

song_1118 发表于 2018-9-9 11:18
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      我正在测试7730的功耗、噪音和温度之中
      采用了如下方式：

建议宋版顺便搞个《移动工作站机皇横向测评》，大数据比较Dell 7730，ThinkPad P72 & HP Zbook 17 G5，荣登51nb论坛头牌测试，估计整个中国区论坛也没几家做得到，绝对人气爆棚，点击率飞上天，广告流量如滔滔江水连绵不绝。

机无完机，得不到总是最好的，让集不起全套品牌和机型的机友开开眼，过过瘾，死了心，努力搬砖挣钱才是生产力。Dell重点长测，thinkpad和惠普主要部分测一下就行。愿意凑热闹的机友也可以提交测试结果。或者宋版干脆喊一嗓子，约个时间，全球机友们呼汇聚一堂，统一测试环境，增加采样数据，做到移动工作站全球测评No。1

以站养站，银子滚滚来，今后大品牌新品发布还不得排队送51nb测评，做工不好的机器还看不上是吧。网站开辟新业务：机器直销，减少中间环节，降低成本，销量大增，折扣必然大，国内机友享受花旗国黑五待遇，还是天天特价。股东，品牌经销商也赚得盆满钵满，口碑与实惠兼锝，何乐而不为

万年一点不变：客观公正，勿忘初心。

qianxideyu

QUOTE:

Gemazon 发表于 2018-9-11 12:20
建议宋版顺便搞个《移动工作站机皇横向测评》，大数据比较Dell 7730，ThinkPad P72 & HP Zbook 17 G5，荣 ...

看来宋版要买一堆了

Dytto

你们当song版家里有矿啊？理直气壮的信口开河，说话都不带脑子。

Gemazon

QUOTE:

Dytto 发表于 2018-9-12 11:04
你们当song版家里有矿啊？理直气壮的信口开河，说话都不带脑子。

这位兄台，最近论坛火药味比较浓，开个玩笑而已，去去火。文武之道，一张一弛。

话说论坛里有人一买3，4个本子，3大顶级工作站全下来10万人民币也能有不错配置，干一行爱一行，吃饭总得有顺手的家伙事不是

Nail__o

QUOTE:

crargentino 发表于 2018-9-9 15:00
是这样的老哥，比如我这里三个电源，180w，330w，240w，

支持
不过提醒一下，MSI全家的电池取电不管用多大的电源适配器，只要没改BIOS都会电池取电，如果WT系列也算作工作站系列的话显然电池取电的工作站是有的……

大D-Daring

QUOTE:

Nail__o 发表于 2018-9-14 00:20
支持
不过提醒一下，MSI全家的电池取电不管用多大的电源适配器，只要没改BIOS都会电池取电，如果WT系列 ...

嗯 测了下 7730在fpu+furmark xtreme burn-in模式可以达到持续最大负载。然后电池一定会掉电

昨天让售后给我送了个新主板过来（对比发现我这个机器的pch温度似乎特别高），售后给我派了新主板 新散热片 新的2t硬盘发现居然新主板是能源之星的，性能差了一截。。然后换回去了 重新烤机，硅脂已残
已经反馈给dell，毕竟240w转化率92%+（典型功耗259.212，输出功耗240w）的开关电源完全没理由让机器在220w负载下由电池取电。

我来学习学习

怎么算的