【原创】轻薄本时代最大的阴谋
本帖最后由 .618033988 于 2019-12-13 16:19 编辑就是以轻薄为借口，疯狂提高主板集成度。
就像现在的T490s，X390，这二者定位并不是X1系列那样的极致轻薄本，却都取消了内存插槽，想要16GB内存必须要加钱上i7顶配，最夸张的是X390，16GB版直接上万。
这种做法明显就是为了逼着有需求的用户购买高溢价的i7版本，否则只能花7，8千买祖传8GB版本，想想我2010年的X201s都是8GB内存，现在10年了还给我来8GB？？
另一方面，高集成主板明显增大了维修难度和成本，有些机器网卡都直接集成在主板上，这样一部分故障就要更换整块主板，高昂的维修成本很可能使用户选择换机，导致用户换机周期提高，促进了消费。
导致这种现象的原因应该有以下几点：
1.受制于机器散热能力，当前低压i5和i7性能差距过小，导致i7版本销量下降，厂家要想方设法提高高配版本的销量。
2.提高维修和升级成本，促使用户换机。
3.PC市场整体不景气，厂家想尽可能提高产品溢价来赚取高利润。
4.智能手机迅速发展，笔记本电脑设计与制造思路向手机靠拢，追求高集成。
想起好多年以前，我还认为之后的笔记本市场发展方向是模块化自由组合，现在才发现我想太多了，各种厂商一切都是为了利润，根本不会搞这样吃力不讨好的东西。
虽然轻薄化这个方向并没有错，但是对我来说1.5kg以下已经足够轻薄了，我更想要的是能保证结构强度且能够拓展升级，不过从现在情况看了，还会出现这样一款能让我满意的产品吗？ 有也是小众产品，大众化必然是高集成度了 .618033988 发表于 2019-12-13 11:30
就是以轻薄为借口，疯狂提高主板集成度。
就像现在的T480s，X390，这二者定位并不是X1系列那样的极致轻薄 ...
讲点故事吧。
ivybrige和haswell的时候，intel推低压处理器，做到多少毫米以下给补贴。于是联想惠普进入恰饭模式。
于是你们见到了屎一样的X240，屎一样的T440，屎一样的81/2/40G1。
haswell过后嘛，LGA产品一刀切。 Noire 发表于 2019-12-13 11:38
讲点故事吧。
ivybrige和haswell的时候，intel推低压处理器，做到多少毫米以下给补贴。于是联想惠普进入 ...
当前笔记本市场的很多情况都和intel在笔记本CPU市场一家独大脱不开干系，所以我很乐意看到现在AMD笔记本市场上占有率的提高。
所以我非常期待明年的移动版7nm zen2能彻底革一革intel的命。 哪有什么阴谋，明明是阳谋。
笔记本电脑又不止轻薄本一类。准系统随便定制，你不要；游戏本还是能扩展，你不要；14寸以上轻薄本还有部分升级空间，你不要。。。所以说，什么升级什么扩展，经常挂在嘴上批判，你用到了几个啊？老本要升级，大家都理解，这是因为很多地方配置确实跟不上了。但这说的是新本啊，配置如果连当前都不够用的，你自然不会买。高配卖白菜价，你让厂家的低配和走量机怎么卖？我提醒一遍，一个能把自己都做倒闭的厂家，你能期望它做出什么好产品？
说回轻薄本，这是这几年才有的概念。散热差，扩展性差，维护成本高，都是缺点，但不妨碍市场认可它。机器做得薄，散热模组空间自然是不够的，这是物理客观限制；空间狭小，集成度必须要高，再改电路增加扩展接口，需要更高的成本，用户承担吗？所以，其实还是客观规律的约束。轻薄本只要去掉“轻薄”二字，可以做得很自由，但你不要。很多需求都是可以通过加钱解决的，这是最简单有效的办法。那些不能用钱解决的需求，才是真正的麻烦。
尊重市场的客观规律。预算不够就优先考虑配置，有钱就根据自己需求选择溢价产品，没钱就努力先挣够money。这不，谁也不欠谁的，多和谐嘛。至于人人都喜欢自我为中心的“让我满意”，应该是不存在的！ 轻薄本就应该追求轻薄，高度集成，你要扩展性，大内存，选t490这种普通本就行了，非要把t490的扩展性往x1c这种轻薄本上面套，肯定不合适啊。x1c，x390没什么不好的，接口很全，续航很长，发热少，1.1kg真的很轻，也挺结实的 商务本就是轻薄续航，意味着更大的电池，更小的机身空间，一体主板非常匹配商务机需求，想要顶级商务本没啥好说的，只能接受一体主板。
像楼主这样的需求就不要只关注商务本了，其实娱乐本选择面更多。
顺带说一句，T590/T490也算是为数不多的能加内存的高端商务本。对了，有点贵的X1E也匹配。 wuyuwuti 发表于 2019-12-13 11:57
轻薄本就应该追求轻薄，高度集成，你要扩展性，大内存，选t490这种普通本就行了，非要把t490的扩展性往x1c ...
我可从来没说X1c怎么样，因为这个本子从第一代开始就不能扩内存。
主要针对的是T490s，毕竟上一代T480s还有一个插槽的，而且在1.4kg的条件下还能加双硬盘和独显。
现在的T490s在X1c存在的情况下完全没有存在价值，价格还照样高高在上。 存在既是合理 北漂的荆棘鸟 发表于 2019-12-13 11:56
哪有什么阴谋，明明是阳谋。
笔记本电脑又不止轻薄本一类。准系统随便定制，你不要；游戏本还是能扩展， ...
只想知道为啥小新pro不到6k就有16GB内存，X390 16GB内存直接上万。 北漂的荆棘鸟 发表于 2019-12-13 11:56
哪有什么阴谋，明明是阳谋。
笔记本电脑又不止轻薄本一类。准系统随便定制，你不要；游戏本还是能扩展， ...
你是想说我没钱，买不起高端产品，但是我想说的是一个行业趋势问题。
我从X230之后就没再买过新ThinkPad，我一直在用macbook pro，在touch bar版macbook出现之前其实macbook一直都是性价比很高的产品，当时情况下各方面都超出周围产品一大截，但是在这之后苹果就开始抬高溢价，加内存加硬盘价格都越来越高，其他笔记本厂商有样学样，不仅外观键盘抄袭苹果，策略也一起跟进，最后就是这样的情况，都过了10年了主流还是8GB，然后还要板载。 北漂的荆棘鸟 发表于 2019-12-13 11:56
哪有什么阴谋，明明是阳谋。
笔记本电脑又不止轻薄本一类。准系统随便定制，你不要；游戏本还是能扩展， ...
我想说的其实就是已经有X1c这样的轻薄本了，为什么同样14寸的T490s还要无限往X1c上靠，然后价格还差不多。 所以就算小新Pro13散热供电性能发挥极致，屏幕同价无敌，重量控制优秀
我还是选了边框更丑机身更重散热弱很多的名字听起来也很土的战66(正在考虑下次把开机logo改回probook)
一方面为的就是双硬盘双内存网卡(如果是4g版是双网卡)都能更换，老型号用过的笔电玩家，这样更有安全感
也因为小新pro还贵一点..... 关键问题在于现在笔记本行业，都是一群混吃等死的厂商，拿不出像样的产品，不以消费者体验作为第一要务，就是想方设法坑消费者的钱包，包括苹果的笔记本一样。所以他们才有恃无恐。
笔记本行业现在需要一个改革者出现，就如当年苹果对于手机行业的改变一样，他们这些传统厂商不改变就要被淘汰 paladinl 发表于 2019-12-13 13:30
关键问题在于现在笔记本行业，都是一群混吃等死的厂商，拿不出像样的产品，不以消费者体验作为第一要务，就 ...
作为laptop，在当前性能过剩的年代，给消费者第一直观体验的就是屏幕和键盘了，目前影响消费者体验的瓶颈目前在屏幕、键盘了。这2个地方做的好未来就能脱颖而出。 所以当时觉得latitude 7300真香，毕竟目前13寸本子还能给你2个内存卡插槽的。。。真不多了。。。虽然最后我还是为了键盘买了x280 笔记本追求轻薄省电没问题啊，对性能有较高要求可以选择台式机或游戏本这些。 高集成度与否不是技术问题, 一是成本二是销售策略, T490 X390板子设计处处有x280的影子, 尤其是X390, 联想也干脆, X290干脆没有了.
至于给不给你内存插槽, 2242能不能用SSD, 咱们外行, 说了不错, 看看竞品, 人家傻多戴的7300 7400, 2个独立内存槽子, 2242也支持NVME, 大和实验室没有人家傻多戴的设计功底?
TP纳入联想, 一个庞大的内地市场, 不愁订单, 怎么来钱怎么来, 说到底, 小黑粉也多, 销售渠道多, 事情不能孤立看. 本帖最后由 seaxp 于 2019-12-13 15:57 编辑
楼主说的有道理，不过现实也在变化，市场也在细分。如果是个人使用，比如玩游戏什么的，还是用台机比较多；一般办公用途，8G内存也够用了，发发邮件、用用office足够；开发用途，那就上高性能机。这主要是市场对机器的需求不断细分的结果，市场越细分产品越专业，各取所需吧。:D
我个人用就买台式机或者手机就够了。笔记本的移动功能很大程度上被手机和平板替代了。
？？？？
哪个版本的T480s没有内存插槽了？？？ 本帖最后由 .618033988 于 2019-12-13 16:20 编辑
shadowm 发表于 2019-12-13 15:59
？？？？
哪个版本的T480s没有内存插槽了？？？
我想说的是T490s，写错了，抱歉啊 三秒真男人的性能限制，电池的不方便更换，各种缩水导致的稳定性问题，不是这些才是新轻薄笔电的换机原因？
为了盲目的做薄而牺牲各种体验和可靠，不要太多。 阴谋应该是不存在的，其实就3个字可以说清楚这个事：减成本，如果想描述的再生动些，可以加上“疯狂”2字。还好这个减成本主要是减制造成本，而非产品成本，不然大家就要集体抛弃TP了。
我觉得这个主要是因为消费市场疲软有关系。笔记本产品，现在已经没有突破式创新了。消费者都不愿意掏更多的钱在上面。除了苹果之外，各家主流笔记本，基本都在5-6k这个水平。要保持品质又要卖货赚钱，只能扣生产成本。可能以后大家又要吐槽了，T和X的差别竟然只有屏幕大小，一样的芯片主板散热、一样的键盘（目前X13和T14键盘尺寸不同），一样的接口（目前接口是有差异的），就连电池都一样（大壳装小电池，已经出现了）。这完全是有可能的。甚至有可能13寸产品线都砍掉。
我很同意楼主的观点。 T480s估计是最后一代有独显+内存插槽的Thinkpad轻薄本了。以后Ts系列只不过是14寸版本的X系列，或者说便宜版的X1。
换个思路，你可以寄希望于T系列越做越轻薄，相信T系列的拓展性还能保持一段时间，虽然也有不断缩减的趋势了。而且T系列的外壳材质还是不够好，满足不了很多人高端轻薄+拓展性的需求。 paladinl 发表于 2019-12-13 13:30
关键问题在于现在笔记本行业，都是一群混吃等死的厂商，拿不出像样的产品，不以消费者体验作为第一要务，就 ...
小米、荣耀、红米应该可以称之为笔记本界的改革者（改变者）
虽然他们的PC体量还很小，但小米手机初创之前也是很小 联想心里是有一本账的，Ts的定位究竟是轻薄的T，还是便宜的X1？事实告诉联想，做轻薄的T，保留了拓展性，却增加了成本，更让精明的用户都去买低配自己升级了，利润怎么来？所以，Ts走X系的路线是必然的了。 8g确实是个坑 8g的x1c 好伤呀
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