【原创】趣聊-神话破灭?谁才是最后的原生MLC盘?那个关于970pro的传闻...
本帖最后由 COCAIN 于 2022-9-12 14:03 编辑(注:楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC;只讨论“原生”;)
坊间有个传闻:970pro是同代TLC颗粒开成了MLC模式。
最近三星SSD出 0E项非零 (数据完整性错误)的型号大概包括:870evo、970evo和OEM型号PM981(仅1例)、970evo plus、980、980pro和OEM型号PM9A1、2242尺寸PM991a;
意外的是,作为MLC最后一代的970pro也出现几例(案例较少,大概与用户基数等有关);
这让楼主重新想起了那个传闻。
查了一下,大概有以下几点(仅疑点):
1、MLC在寿命期内出0E(目前不到10例)
这点别说MLC盘,早期的TLC盘都极其罕见(排除自封片/白片/黑片等颗粒);
970pro破例出镜了(给MLC们丢脸了);
2、970pro的P/E寿命提高到了1200次,技术突破?
SSD行业规律:制程(nm)越高--->电子干扰越严重+绝缘层越薄---->P/E寿命越短;
15-16nm年代,闪迪(例如ECO)/镁光(例如M600)/东芝(例如Q Pro)/三星(例如960pro/sm961),无一例外标称800次擦写寿命P/E;随后,前面三家公司退出了MLC领域;
接着,三星推出了1200次P/E的MLC 970pro;
有趣的是:标称1200次P/E,恰好是同期TLC 600次P/E的2倍;而MLC 4种电平 除以 TLC 8种电平得到1/2;
解释:电平越简单,读写越快+不易出错(电平模糊);
同种工艺下,MLC若只用TLC低4位电平,则电压降低-->绝缘层磨损降低-->寿命成倍提高。(参照eTLC、eMLC 比 TLC、MLC寿命提高3-4倍的原理)
三星官网上是查不到为什么寿命提高1.5倍;
3、重点来了:PCB电路板比对和闪存颗粒上的标识
三星官网上找到同时代970evo、970pro的外观图,可以说:除了标签贴纸不同,我是没有看出任何差标;包括PCB板布置、略模糊的颗粒生产周期和脚标,都一样;
这种PCB布置,一直到990pro都没变,区别只是周边小电容、电感;
那么,是不是MLC颗粒本身就该是这种PCB,或前一代产品960pro到底是TLC还是原生MLC呢?
见下图。
可以看出同时代的960evo和960pro 电路板PCB布置完全不同,MLC的特征是每个颗粒都有一套独立的驱动电路;
TLC则是可以共用1套驱动电路,详见 https://www.bilibili.com/video/BV1aF411u7Ct
我自己老款的我测下来没问题,新款的不知道了。 我的950pro没这些问题 不太懂,为什么以前没问题,而这段时间突然出问题了呢 买OEM 盘的三星用户成了最大受害者
COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
(注:楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC;只讨论“原生”;)
坊间有个传闻:970pro是同代TLC ...
技术贴,赞! 看样子三星的固态暂时不能碰了 看样子三星盘在海鲜市场会慢慢多起来。 SATA的是什么规律?我观察过SM883和860pro,这俩理论上是同一代的,但是PCB布局完全不一样。 ***盘有好几个,PM851,SM961,SM963,PM983,目前正常 COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
(注:楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC;只讨论“原生”;)
坊间有个传闻:970pro是同代TLC ...
"970pro的P/E寿命提高到了1200次"
这个数字是把ssd的寿命 若干TB的写入除以ssd的容量算出来的,
这个指标是针对消费者级别的ssd市场,故意胡乱标的,它不是颗粒的p/e,
或者说实际是故意降到1200pe的。
现在的企业ssd和消费者市场ssd也是一样的标法。
另外,970那一代的mlc和tlc,大约是最早的3d颗粒,其制程接近40nm(不过是堆叠立起来的)。
唉,自己小黄鱼买的OEM 三星盘有点心挂挂啊 该帖应该给技术分!:) 目前主力本x210 有一块 1t msata 850 evo的盘,应该没事吧。 970PRO 暂无问题 无保的970pro不敢用了,现在看是正常的,1B开头固件 COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
(注:楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC;只讨论“原生”;)
坊间有个传闻:970pro是同代TLC ...
960 pro 也有不同种类。没记错的话更多的是为了2TB 的型号。2TB 那个主控是把缓存也封装进去的 本帖最后由 COCAIN 于 2022-9-15 19:48 编辑
rmsmajestic 发表于 2022-9-15 17:09
960 pro 也有不同种类。没记错的话更多的是为了2TB 的型号。2TB 那个主控是把缓存也封装进去的
960pro的2T版,也是独立主控的,颗粒尺寸缩小让路,见图。
其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比对完了,只是1楼剪辑掉了这部分。
比对结果:sm961和960evo更像亲兄弟,颗粒的驱动电路不独立;是不是TLC开成MLC,我不敢说。
心凉凉,没兴趣再去研究95系了。
sm9*1 和 9*0pro 的PCB板都不一样...这叫OEM型号?
我重新认知了"OEM"这个词;(包括PM981、PM981a这两个PN编号之乱,凭前四位MZVLA或B已经完全不能分辨了,需要借助后四位)
从前的我认为OEM不过是同等产品,简单换个标签、由渠道商质保之类。
三星的OEM也许就是个独立产品,只是我们一厢情愿的把它当成某个零售版的渠道货而已,仅此而已。
OEM的SSD,没有宣传页、没有规格书、没有制造商保修(按整机配件仅1年)、多层VNAND(永远不承诺是第几代),参数差不多就行,近似于没有限制。
(去库存的绝佳手法,鱼目混珠的合法途径)
倍哥也是哥 发表于 2022-9-12 21:41
目前主力本x210 有一块 1t msata 850 evo的盘,应该没事吧。
想拥有哪里搞的啊?1t msata 850 evo sx2012 发表于 2022-9-15 19:16
想拥有哪里搞的啊?1t msata 850 evo
以前囤的,现在估计全新的很难找啦,看看海鲜市场。 COCAIN 发表于 2022-9-15 18:47
960pro的2T版,也是独立主控的,颗粒尺寸缩小让路,见图。
其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比 ...
查了一下,950pro和sm951好像是同样布局,而且是跟960evo的布局一样 本帖最后由 COCAIN 于 2022-9-15 21:30 编辑
sm951还是平面MLC,我买过,512G双面颗粒(小容量的不清楚);
后出的sm951a,和950pro采用同样的3D堆叠,读写速度也极其相似,单面颗粒;
所以从NVME算起:
95系:sm951是平面MLC,sm951a和950pro是3D堆叠+同PCB板;
96系:960pro是独立PCB板,sm961和960evo同PCB板;
97系:970pro和970evo、970ep同PCB板;
98系:全系TLC
TLC进 & MLC退 是循序渐进的;从3D堆叠哪一代可以TLC开MLC的,也是个谜~
两块970pro 还有一块sm961. COCAIN 发表于 2022-9-15 18:47
960pro的2T版,也是独立主控的,颗粒尺寸缩小让路,见图。
其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比 ...
我记得我见到过缓存独立的960pro,找到图片发上来。
960 pro 还是挺良心的。到了970 pro 就砍掉了2TB 的型号。
至于PM981/PM981a,我基本上就没怎么关注了。 rmsmajestic 发表于 2022-9-16 09:23
我记得我见到过缓存独立的960pro,找到图片发上来。
960 pro 还是挺良心的。到了970 pro 就砍掉了2TB 的 ...
1、到了970 pro 就砍掉了2TB 的型号
970pro有2T型号,据说只在德国上市过1个月;我在亚马逊见过2T版,后来没了
2、我记得我见到过缓存独立的960pro
抱歉我看错了,以为你说主控和颗粒封在一起(我常看2230/2242,惯性眼神了)
非2T版,能空出2个颗粒位置,加DRAM没压力;
另外即便是DRAM+主控封在一起,无非也就是热点,这点能忍;追求独立驱动电路的MLC,降低出0E概率 COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
(注:楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC;只讨论“原生”;)
坊间有个传闻:970pro是同代TLC ...
我只是觉得 850Pro 应该不算真正的 MLC, 9xx系列差不多同理,要想MLC, 就SM843, 或者对应的9xx系列。
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