【原创】趣聊-神话破灭？谁才是最后的原生MLC盘？那个关于970pro的传闻...

COCAIN

（注：楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC；只讨论“原生”；）

坊间有个传闻：970pro是同代TLC颗粒开成了MLC模式。

最近三星SSD出 0E项非零 （数据完整性错误）的型号大概包括：870evo、970evo和OEM型号PM981（仅1例）、970evo plus、980、980pro和OEM型号PM9A1、2242尺寸PM991a；
意外的是，作为MLC最后一代的970pro也出现几例（案例较少，大概与用户基数等有关）；

这让楼主重新想起了那个传闻。
查了一下，大概有以下几点（仅疑点）：

1、MLC在寿命期内出0E（目前不到10例）
这点别说MLC盘，早期的TLC盘都极其罕见（排除自封片/白片/黑片等颗粒）；
970pro破例出镜了（给MLC们丢脸了）；




2、970pro的P/E寿命提高到了1200次，技术突破？
SSD行业规律：制程(nm)越高--->电子干扰越严重+绝缘层越薄---->P/E寿命越短；
15-16nm年代，闪迪（例如ECO）/镁光（例如M600）/东芝（例如Q Pro）/三星（例如960pro/sm961），无一例外标称800次擦写寿命P/E；随后，前面三家公司退出了MLC领域；
接着，三星推出了1200次P/E的MLC 970pro；

有趣的是：标称1200次P/E，恰好是同期TLC 600次P/E的2倍；而MLC 4种电平 除以 TLC 8种电平得到1/2；
解释：电平越简单，读写越快+不易出错(电平模糊)；
          同种工艺下，MLC若只用TLC低4位电平，则电压降低-->绝缘层磨损降低-->寿命成倍提高。（参照eTLC、eMLC 比 TLC、MLC寿命提高3-4倍的原理）

           三星官网上是查不到为什么寿命提高1.5倍；




3、重点来了：PCB电路板比对和闪存颗粒上的标识
三星官网上找到同时代970evo、970pro的外观图，可以说：除了标签贴纸不同，我是没有看出任何差标；包括PCB板布置、略模糊的颗粒生产周期和脚标，都一样；
这种PCB布置，一直到990pro都没变，区别只是周边小电容、电感；





那么，是不是MLC颗粒本身就该是这种PCB，或前一代产品960pro到底是TLC还是原生MLC呢？
见下图。
可以看出同时代的960evo和960pro 电路板PCB布置完全不同，MLC的特征是每个颗粒都有一套独立的驱动电路；
TLC则是可以共用1套驱动电路，详见 https://www.bilibili.com/video/BV1aF411u7Ct

lily0410

我自己老款的我测下来没问题，新款的不知道了。

netwang98

我的950pro没这些问题

acoessi

不太懂，为什么以前没问题，而这段时间突然出问题了呢

zhangyongtao - 液晶屏改装

买OEM 盘的三星用户成了最大受害者

xieuestc

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
（注：楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC；只讨论“原生”；）

坊间有个传闻：970pro是同代TLC ...

技术贴，赞！

lsq5858

看样子三星的固态暂时不能碰了

倍哥也是哥 - web3password

看样子三星盘在海鲜市场会慢慢多起来。

fadefaint

SATA的是什么规律？我观察过SM883和860pro，这俩理论上是同一代的，但是PCB布局完全不一样。

xu2000

***盘有好几个，PM851,SM961,SM963,PM983，目前正常

bessel

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
（注：楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC；只讨论“原生”；）

坊间有个传闻：970pro是同代TLC ...

"970pro的P/E寿命提高到了1200次"

这个数字是把ssd的寿命 若干TB的写入除以ssd的容量算出来的，
这个指标是针对消费者级别的ssd市场，故意胡乱标的，它不是颗粒的p/e，
或者说实际是故意降到1200pe的。

现在的企业ssd和消费者市场ssd也是一样的标法。

另外，970那一代的mlc和tlc，大约是最早的3d颗粒，其制程接近40nm（不过是堆叠立起来的）。

DanRan

唉，自己小黄鱼买的OEM 三星盘有点心挂挂啊

suiwinder

该帖应该给技术分！

倍哥也是哥 - web3password

目前主力本x210 有一块 1t msata 850 evo的盘，应该没事吧。

cuipandeng

970PRO 暂无问题

acoessi

无保的970pro不敢用了，现在看是正常的，1B开头固件

rmsmajestic - T50-78

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
（注：楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC；只讨论“原生”；）

坊间有个传闻：970pro是同代TLC ...

960 pro 也有不同种类。没记错的话更多的是为了2TB 的型号。2TB 那个主控是把缓存也封装进去的

COCAIN

QUOTE:

rmsmajestic 发表于 2022-9-15 17:09
960 pro 也有不同种类。没记错的话更多的是为了2TB 的型号。2TB 那个主控是把缓存也封装进去的

960pro的2T版，也是独立主控的，颗粒尺寸缩小让路，见图。

其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比对完了，只是1楼剪辑掉了这部分。
比对结果：sm961和960evo更像亲兄弟，颗粒的驱动电路不独立；是不是TLC开成MLC，我不敢说。
心凉凉，没兴趣再去研究95系了。

sm9*1 和 9*0pro 的PCB板都不一样...这叫OEM型号？


我重新认知了"OEM"这个词；（包括PM981、PM981a这两个PN编号之乱，凭前四位MZVLA或B已经完全不能分辨了，需要借助后四位）


从前的我认为OEM不过是同等产品，简单换个标签、由渠道商质保之类。
三星的OEM也许就是个独立产品，只是我们一厢情愿的把它当成某个零售版的渠道货而已，仅此而已。

OEM的SSD，没有宣传页、没有规格书、没有制造商保修（按整机配件仅1年）、多层VNAND(永远不承诺是第几代)，参数差不多就行，近似于没有限制。
（去库存的绝佳手法，鱼目混珠的合法途径）

sx2012

QUOTE:

倍哥也是哥 发表于 2022-9-12 21:41
目前主力本x210 有一块 1t msata 850 evo的盘，应该没事吧。

想拥有  哪里搞的啊？1t msata 850 evo

倍哥也是哥 - web3password

QUOTE:

sx2012 发表于 2022-9-15 19:16
想拥有  哪里搞的啊？1t msata 850 evo

以前囤的，现在估计全新的很难找啦，看看海鲜市场。

ktzj

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-15 18:47
960pro的2T版，也是独立主控的，颗粒尺寸缩小让路，见图。

其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比 ...

查了一下，950pro和sm951好像是同样布局，而且是跟960evo的布局一样

COCAIN

sm951还是平面MLC，我买过，512G双面颗粒(小容量的不清楚)；
后出的sm951a，和950pro采用同样的3D堆叠，读写速度也极其相似，单面颗粒；

所以从NVME算起：
95系：sm951是平面MLC，sm951a和950pro是3D堆叠+同PCB板；
96系：960pro是独立PCB板，sm961和960evo同PCB板；
97系：970pro和970evo、970ep同PCB板；
98系：全系TLC

TLC进 & MLC退 是循序渐进的；从3D堆叠哪一代可以TLC开MLC的，也是个谜～

cuipandeng

两块970pro 还有一块sm961.

rmsmajestic - T50-78

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-15 18:47
960pro的2T版，也是独立主控的，颗粒尺寸缩小让路，见图。

其实 960系-960pro/960evo/sm961 我已经比 ...

我记得我见到过缓存独立的960pro，找到图片发上来。
960 pro 还是挺良心的。到了970 pro 就砍掉了2TB 的型号。

至于PM981/PM981a，我基本上就没怎么关注了。

COCAIN

QUOTE:

rmsmajestic 发表于 2022-9-16 09:23
我记得我见到过缓存独立的960pro，找到图片发上来。
960 pro 还是挺良心的。到了970 pro 就砍掉了2TB 的 ...

1、到了970 pro 就砍掉了2TB 的型号

970pro有2T型号，据说只在德国上市过1个月；我在亚马逊见过2T版，后来没了

2、我记得我见到过缓存独立的960pro

抱歉我看错了，以为你说主控和颗粒封在一起（我常看2230/2242，惯性眼神了）
非2T版，能空出2个颗粒位置，加DRAM没压力；
另外即便是DRAM+主控封在一起，无非也就是热点，这点能忍；追求独立驱动电路的MLC，降低出0E概率

Badboyiam

QUOTE:

COCAIN 发表于 2022-9-11 18:48
（注：楼主分得清"MLC"是多层、2bit MLC、3bit MLC；只讨论“原生”；）

坊间有个传闻：970pro是同代TLC ...

我只是觉得 850Pro 应该不算真正的 MLC， 9xx系列差不多同理，要想MLC， 就SM843, 或者对应的9xx系列。