照片： Thinkpad 小黑 遇上 松下Let's Note

bassoon - T50-28

61楼的图有毒

最爱小本

QUOTE:

Posted by lwang31 on 2011-12-7 01:53



这位感情张口就是扯淡呢。什么时候说过1.8寸的X6不是X6来着？别说1.8的X6，1.8的X4还有个专区呢，你看不见么？合着龟壳3G的就不是松下产的了？Let's note J10根本就没在美国上市（business class只有C1, F9, S10)，还不照样一个大龟壳——莫非日本卖的也算美版的东西？

X4是设计出来所有的都是1.8的，这是该型号统一的唯一的标准，所有地区卖的都是1.8的，但是X6就不同，只有日本有1.8的版本，按照你的逻辑是不是可以认为X6都是低性能的脑残设计，当年X4的1.8被多少人诟病忘了？
J10这个不算龟壳，不懂松下就耐心的听，你难道只会断章取义这一招吗？
W8美版3G（也就是美军退货的那个版本）才是龟壳，前面那位的提到的龟壳指的就是W8美版3G的这种中间凸起一块方的，并且在凸起的部分的中间又凹下去的那种，那种版本的AB壳仅限美国销售，并且仅限某3G型号的，这个特别版本的AB壳要比普通版本厚得多，也重了不少，其本质与1.8的X6特别区域销售的特别版本是一样的，都属于非大量销售的特别版本，不能作为典型的数据比对的参考物。
J10这种汽车引擎盖的设计一直是松下的基本设计，这里讨论的外观设计也都是以这种为基准参照。

最爱小本

QUOTE:

Posted by lwang31 on 2011-12-7 01:56
真的， 你是欺负这里没有人在论坛呆过？什么时候论坛里区分是否TP谈到过靠硬盘尺寸区分？找找看哪个帖子大家一致认同1.8的X6不算X6的？照这么说X301的1.8可以很自然的排除出TP的行列了？

[ Edited by  lwang31 ...

没说1.8的X6不算X6，但是在本坛只要提起X6，默认想到的就是2.5的，是约定俗成的，谁要在这里说X6默认就是脑残的1.8寸，看看会不会被喷无知。这就好比提到松下，玩松下的默认想到的就是汽车引擎盖的设计（就是标准日版），这也是约定俗成的，不会有人第一印象想到的是W8 3G版的那种特别版的A壳外观，一个特别版的型号不代表整个松下，也不代表整个松下12寸，更不代表这个普遍认知的型号外观（日版）。

[ Edited by  最爱小本 on 2011-12-7 09:58 ]

lhmclhmc

对松下不了解。并且在国内也很少见的到。

非要说薄厚，我觉得有点失偏颇。    大家的侧重点不同。就像苹果向来都是很薄，待机6个小时性能较强的15寸 mba不也薄的与 X301差不多吗。 但重量呢。2.0kg 也不比tp 15寸的轻了。

但问题是这是一种设计态度。 是更好的保护，又或是更好的性能。

对于电池厚度来说，用锂离子电池还是18650电池，就决定了电池的大小。  8块扁平的锂电肯定要比8个18650的电池要小，要平。 但容量上还是有差别的。 使用何种电池还是取决于成本。

我们的眼光要看开，并没有说小黑或松下孰高孰低， 我们要看对方的优点和好处。这样才能成长。 别总守着自己那一片天地闭关锁国。

我喜欢松下的坚固设计，这种设计是看的到的。是很直观的。 并不是用坚固材料堆积，而是用应力性结构设计。并且也尽量的做到了人性化设计，比如超低噪音，超轻的重量。

我也同样喜欢小黑的风格，那是传承几十年不变的沉稳。      so，不要口水了，多欣赏吧。

最爱小本

还有，61楼贴出的图并不是J10而是早已停产的R9黑珍珠限定版，J10为了适应女性的要求，A壳不再采用引擎盖式设计，转而变为传统的平盖设计，为了继续满足坚固的要求，松下特别设计了皮质外套包裹，与机体一同销售。

最爱小本

这个才是J10

最爱小本

QUOTE:

Posted by dcyzzz1 on 2011-12-7 11:28
是啊，就算龟壳是个特殊版，也依然说明松下能力之差

纵观最近十年的笔记本产业，除了松下就没有讲过如此之丑的顶盖ID设计。这台机的ID设计是包给动物了么？这已经不是技术高低的问题了，而是机器低级的错误。

应力学的设计除了厚点没有不好，反之还可以减少重量，N10的厚度已经和X220s一样了，但是电池容量大很多，坚固度大很多，重量轻很多，这是低级错误？随便找个人客观的评价都能知道谁的设计能力强了。

美3G的W8上盖确实够丑，不符合东方人的审美标准，但这不代表老美没有喜欢的，鬼知道欧美鬼畜般地身材喜欢什么样的，欧美女人都能拿着15寸的机上课了，还有什么不能发生的。

最爱小本

QUOTE:

Posted by dcyzzz1 on 2011-12-7 11:28
是啊，就算龟壳是个特殊版，也依然说明松下能力之差。就算特殊也不能烂到这个地步吧，超乎常人审美的极限啊。

纵观最近十年的笔记本产业，除了松下就没有见过如此之丑的顶盖ID设计。这台机的ID设计是包给别人 ...

X220T也被骂的丑到家了，是不是可以说TP也外包给别人设计了，TP所有的设计都如X220T这样烂到家了？以偏概全，以点盖面是你最擅长的了。

同理如果按你的理论，那么1.8的X6是不是低级的错误，是不是脑残到家的结构设计，明知道1.8的磁盘性能超弱还要用1.8的盘来拖累整机性能，浪费CPU性能，是不是可以以1.8 X6这个点来说TP的设计能力弱爆了，烂到家了。

[ Edited by  最爱小本 on 2011-12-7 11:42 ]

luyjX60

当年也考虑买松下的这个小本，公司的日本同事不少用这个的。

外形就是青菜萝卜各有所爱啦。我倒挺喜欢。

lz这个是带光驱的吧？

最爱小本

QUOTE:

Posted by luyjX60 on 2011-12-7 11:42
当年也考虑买松下的这个小本，公司的日本同事不少用这个的。

外形就是青菜萝卜各有所爱啦。我倒挺喜欢。

lz这个是带光驱的吧？

R系列10.4寸无光驱的

最爱小本

QUOTE:

Posted by lwang31 on 2011-12-7 11:48



“谁要在这里说X6默认就是脑残的1.8寸，看看会不会被喷无知。”——说X6默认是不是1.8寸和说X6默认是不是联想产的，这是一码事？有谁说过1.8的X6不算X6？根本没有其他人有你这种想法，你的思维实在是跳跃 ...

你先把前面的帖子看完了再说，那位提出的反驳是以美3G的W8为吐槽点，字里行间的意思是美3G W8的AB壳设计就代表了整个松下，但事实是松下在日本和在美国卖的绝大部分都是日版的设计，不能以美3G W8这个特别型号设计来代表整个松下，同理不能以1.8的X6设计代表整个X6.

R9的A壳设计没觉得不好，玩松下的没多少人吐槽R9的A壳设计，但吐槽美3G W8的大有人在。此贴里针对厚度的辩论也一直是建立在普通日版的A壳设计，我没有回避这个设计的厚度问题，你不喜欢这样的日版A壳不代表别人不喜欢，同样，在松下玩家里也没人称日版的A壳为龟壳。最早龟壳这个词还是我提出来的，就是用以形容美3G版的A壳外观。

一切的设计讨论都是建立在日版普通版的基础上，大多数人购买到的版本为参照物，就像大多数人买到的X6是2.5的版本，所以谈到X6的帖子都是建立在2.5的设计基础上而非1.8的设计基础上。至于X4，因为他只有1.8的设计，所以提到他就只会提到1.8的，这和X6的1.8特别版，松下美3G W8特别版是不一样的。

[ Edited by  最爱小本 on 2011-12-7 12:04 ]

alizee110

从磁带随身听开始，我个人就不喜欢松下的外观设计，没用过松下的本本，看了楼主的帖子，有想试试的冲动了。

djcomputer

QUOTE:

Posted by xdni336 on 2011-12-5 15:31


蓝牙耳机是Creative WP-350,  效果直达有线耳机， 舒服， 好用， 缺点就是太贵了， 相当于大半个R5. 过几天写一个试用报告， 不过似乎不是Thinkpad板块关心的事情。

这个可以有，入了深博的骚尼蓝牙耳机后就对此物大爱！

最爱小本

QUOTE:

Posted by dcyzzz1 on 2011-12-7 12:48
X220T除了厚电没人觉得外观有大问题吧，哪像那龟壳

告诉你原因吧，因为松下设计机器的时候不考虑升级WWAN的问题，结果有WWAN需要的时候就只好龟壳。设计功力高低可见一番，比比同期别的牌子的笔记本。

[ Ed ...

你要这么说，TP设计能力不是更差？为了减轻重量只能用1.8的盘，为了增加续航，必须用超笨重的9芯电池而且还突出那么一大块。即使用尽了各种办法依然无法让本子做的比松下更轻。
另外日本在户外用的最多的是wimax，人家3G本就很少，自然初始设计不需要太多考虑3G因素，也就不需要多加个wwan槽。为了本土客户极少用到的功能而去搞wwan浪费精力如果你作为商家你会去搞吗？就为了美国那点小的可怜的半坚固商务本3G需求而重新设计主板值得吗，你是商家你会不会这么做。

forceseal

这么多的本子啊。本人刚入X61，结果楼主都淘汰给孩子玩了，钱不给啦。。。。。。

最爱小本

QUOTE:

Posted by lwang31 on 2011-12-7 12:38



没觉得这么说有任何问题。美版3G是不是松下造的？只要你说是松下造的，我没有看出来为什么它不能代表松下。也许只能说它没有代表松下的最高能力——但是松下在对W8的设计中为了添加3G能力，采取的解决方案 ...

如果你这样说的话就要承认1.8的X4 X6同样是TP造的，并且代表着TP当时最高的设计能力，TP是不是设计能力很差啊，同时期的松下T2配2.5寸硬盘4芯电池1.09KG，T4配2.5硬盘9芯电池1.26kg，而当时的X40/41是什么样？现在又出来一个S220，这个代表什么？TP的低端？中端还是高端？镜面屏，一体式不可更换电池，加根内存都要拆整机，拆硬盘还需要设置bios否则还会导致硬盘损坏。内置了4芯电池的重量还需要1.468kg。

我没一开始就盯着TP的失败设计产品做对比做吐槽，而就有人喜欢盯着松下老款特别版本做吐槽，找不到别的吐槽点了吧？

吾方寸已乱

呵呵~恕我直言，丑的狠另类

xdni336 - T50-56

很高兴看到众多资深网友讨论讨论 Thinkpad和松下 完全不同的设计风格，已经超出本文预想，  关于两个品牌的优劣， 我觉得各有独到之处吧。

xdni336 - T50-56

抛开外形不说， 松下也有独到之处：
如松下在日推限量版的Let'snote S10
http://www.ibmnb.com/viewnews-68978.html

重量和X201相当， 如果采用英文键盘，续航14.5 (工作续航保守估计为8小时）， 加上配置齐全， 也是不错的工作机器啊， 只是这价格， 没几个人买得起。

xdni336 - T50-56

QUOTE:

Posted by forceseal on 2011-12-7 17:05
这么多的本子啊。本人刚入X61，结果楼主都淘汰给孩子玩了，钱不给啦。。。。。。

Thinkpad是我的劳动工具，本人又经常走动，选本子首先看中易用、便携、性能和续航， 所以每2年就要换一个X系列。 Thinkpad在我手里使用强度很大， 一般2年后就不太好了， 也得更换。  我一般不愿意把立下战功的小黑变卖， 就给家里做玩具了。


搞一个松下娱乐本的目的 是作为X201的补充。现在主力机X201是SSD,  不能上一些不确定的网站， 也不能随便装一些软件， 如果感染病毒或者搞乱配置再重装， 既影响SSD寿命， 也误事。

hbsmg

这个帖子就不该发表在这里，论坛没有松下专区，可以去富士通、索尼、东芝嘛，都是日本的，可能认同感要高一点，再说了，哪来的“论坛上很多黑迷想了解多一点松下笔记本的情况”啊，把论坛翻遍了也没见着。帖子一出来就招来了一个松下的死忠派，就要拿松下跟小黑比较，松下又轻，又小，又坚固，又省电，又超长待机，又凉快，好像就是比小黑要好一样。

可是，作为小黑迷来说，这些我全部无视，你松下就是主打轻，轻又能轻多少呢？X40、X41、X60S、X61S、X200S、X300、X301、T400S等等用户，你们觉得手里的小黑的重量困扰你了吗？给你变成1KG或者0.99KG如何？但是要给你变厚点，变丑点可以吗？所以嘛，已经很轻了，相信小女生背起跑路也不费力了，在这个级别，你是要先顾外观呢还是重量呢？

你松下还省电凉快，超长待机是吧，不就是用了超低电压版还单核的UXXXX嘛。又矮又瘦的人，比高大威猛或者标准身高体重的人吃饭要吃得少些很正常嘛，老板养一群小弟，当然是用来干活的啦，干活得力有奖励，好酒好肉伺候；办事不力、拖后腿的人，只准吃半碗白饭，不把你扫地出门算好的了，你要单挑谁？

你松下坚固是吧，上面小黑的轻薄本本随便拿一个出来，你选择跟谁单挑？

最后硬是要比厚度的话，对不起，别老是拿S30来照相，那老古董机器也不漂亮，你好歹是酷睿芯了，要比也要跟上面的比，小黑最小也是12寸的，大家不在一个级别上，按照一般审美观来说，厚度上10寸<11寸<12寸<13寸<14寸<15寸，这样要和谐些、协调些、漂亮些，不知你认同吗？

哎，本来不想回帖的，可这帖子老是给人一种错觉，松下要翻天，松下要建国。忍不住啰嗦了几句，啰嗦完了，正面问下"最爱小本"童鞋，你跟LZ是神马关系？你53楼的照片很有意思哦。

xdni336 - T50-56

QUOTE:

Posted by hbsmg on 2011-12-8 14:23
这个帖子就不该发表在这里，论坛没有松下专区，可以去富士通、索尼、东芝嘛，都是日本的，可能认同感要高一点，再说了，哪来的“论坛上很多黑迷想了解多一点松下笔记本的情况”啊，把论坛翻遍了也没见着。帖子一 ...

此言诧异， 首先声明， 我的机器是淘来的， 不是51NB网友的， 和最爱小本没任何关系， 也不认识他。

没松下论坛，之前都是在其他笔记本哪里发表的， 有一些网友问起情况， 正好和X和S系列作一些比较， 所以想让大家多了解一点， 并不是让你一定认同这个品牌。 至于后面引起争论， 不是本文初衷，我认为， 即使要讨论各自设计特点， 也应该心平气和。

最爱小本

QUOTE:

Posted by hbsmg on 2011-12-8 14:23
这个帖子就不该发表在这里，论坛没有松下专区，可以去富士通、索尼、东芝嘛，都是日本的，可能认同感要高一点，再说了，哪来的“论坛上很多黑迷想了解多一点松下笔记本的情况”啊，把论坛翻遍了也没见着。帖子一 ...

松下轻的不是一点点，是同等电池容量下轻300克左右。
松下现在的长时间续航不再用孱弱的低电压CPU，而都是标准电压，和TP无异
松下的低温多晶硅从来没说过显示多好，这是那位自己给松下加上去的，松下一直的宣传都是无反光，低功耗，至于可视角度对比度这一直都是索尼的强项。此外用07年的方屏ccfl背光的W8和10年的W510 LED背光的宽屏比本就不公平，技术相差3年，不用不同品牌的比，就是松下自己的T2和现在N10比都差距很明显，但同样都是低温多晶硅，这是技术在进步，不是只有Tp一家在显示技术进步而别人不进步。
松下的防水键盘也做得比TP强很多，看看X220s的拆机吧，防水那块仅有左边一点点的防水膜，并没有完全覆盖整个键盘，连CPU底座都是裸露的，主打商务皮实耐用的TP就这样来糊弄别人防水键盘？
没说TP的接口扩展不好，没说驱动自动安装不好，单就厚度这块进行解释，进而提到厚度引起的重量和电池问题，可就人非要说这厚度是设计太差的缘故，那你怎么不说说三防本那更厚的机身和更加坚固的机身呢。
一到这个区就有人非拿着厚来说事，事实上现在的松下并不厚，配8芯电池的N10厚度已经和标配6芯的X220s一样厚度了，难道说X220s的厚度可以接受，N10的厚度就不能接受？又是双重标准。
某些人就喜欢拿旧的机型缺点来否定，拿W8来代表现在的松下，那我只好顺着各位的意思拿旧的TP机型来说事了。