【原创】关于X62 CPU和芯片组的个人意见

long503241440

感觉很吊。

hxp96992

1.reader是阅读，类似office办公，是最重要的应用之一。没有多少人在电池情况下去玩满载吧？
2.LCD比LED多花多少电，可以得出这个结论？

hxp96992

PS：应该是CCFL VS LED，不是LCD vs LED ....

coolsear

QUOTE:

Posted by rmsmajestic on 2014-4-2 19:38
实际也没有见到那么多的提升
http://www.expreview.com/27656.html
p.s.1. 那个reader的基本上等于啥事都不做，确实是提升很大。但是满载倒退、浏览网页提升不到20%这两点你没法忽略
   2. X61的LCD屏也决定 ...

这种续航的提升还不够明显？4200U的CPU性能比3317U高至少10%（还不提GPU的性能）。
和屏幕没有任何关系，平台省电和屏幕省电两码事，逻辑呀逻辑。

rmsmajestic - T50-78

单管风扇是全部罩住的。个人推测单管风扇散热好是因为北桥13.5W的thermal envelop可以共享给CPU。若CPU+gpu同时满载则差距不会很大
每个人体验不一样，我只是说说我的看法而已
对，是差距不小，但是如同我前面说的，差距仅仅是0.001与0.01的差距，相同代价台式机的显卡都可以秒iris pro 三条街不止
第一代core i 开始就是PCI-E 2.0了，比X61/T61上的PCI-E 1.0要好得多了，再配合NV的带宽压缩，在IVB平台上可以发挥出80-90%的性能，坛子里也有类似的帖子
本人T61通过2503外接HD7750玩剑三感觉还行。
事实上PCI-E X8就不对显卡性能的发挥构成瓶颈。

个人觉得IVB平台与965平台本身的性能与续航差距就已经足够有吸引力了(事实上T50与T42/T43的代差跟X60/X61与IVB的代差一样)
最影响吸引力的则是一些小的bug

rmsmajestic - T50-78

同频性能能提升10%？？！！那INTEL的3930k\2600k \3960x还卖的出去啊？ 都去买4770k好了

你用X61屏幕不吃电了?
主板+内存+CPU IVB吃10W, haswell吃5W，
一个LCD+CCFL吃10W
还不算硬盘网卡。
如果算总的电量是1的话?
实际提升多少?
说别人逻辑有问题之前先多想想

rmsmajestic - T50-78

那也不会有人一直开着电脑当电子书吧?
CCFL和LED差距，我记得之前有个T60p的机油改了LED背光之后最多可以用5小时(PM中显示的)。本人签名T61满电6芯电池也就2个小时多一点(没改LED)

coolsear

QUOTE:

Posted by rmsmajestic on 2014-4-2 20:05
同频性能能提升10%？？！！那INTEL的3930k\2600k \3960x还卖的出去啊？ 都去买4770k好了

你用X61屏幕不吃电了?
主板+内存+CPU IVB吃10W, haswell吃5W，
一个LCD+CCFL吃10W
还不算硬盘网卡。
如果算总的 ...

严格的说4200U频率还比3317U低。。。。。HSW和IVB的性能提升不同档次的U是不同的，普压U提升就很小，低压U提升就出乎意料的大。多说无益，可以自己去翻评测。
续航延长就是功率换时间，省多少功率就提升多少时间。百分比本来就是一个在不确定条件下的笼统说法。
从逻辑上讲，就拿屏幕耗电量这件事情来说，屏幕耗电量高了，CPU平台耗电量所占百分比就低，导致CPU省电提升续航的百分比不高；但反过来说，正是因为屏幕耗电量高了，电池续航更加捉襟见肘，所以更需要省电的平台来提高续航力。所以逻辑上两者就不能混在一起来讨论，明白？

[ Edited by  coolsear on 2014-4-2 20:29 ]

coolsear

QUOTE:

Posted by rmsmajestic on 2014-4-2 20:11
那也不会有人一直开着电脑当电子书吧?
CCFL和LED差距，我记得之前有个T60p的机油改了LED背光之后最多可以用5小时(PM中显示的)。本人签名T61满电6芯电池也就2个小时多一点(没改LED)

这种纯印象流就不要拿来当论据了吧。。。。。。

hxp96992

我说的是第2根热管，你在谈风扇？
0.1和0.01的差距，随便找个评测也不止嘛，我就不摆干货出来了。。
我说的接口带宽当然不是PCI-E了。。你看过评测就知道是express哈。。

hxp96992

把我的话极端化。。。你说是高负载时候多还是低负载时候多。。。

黄瓜茄子

买sandy bridge而不买4770k的不是为了超频么？x62上一点参考价值都没，不超频还得是hotwell
还有1x外接显卡低分辨率还行，高分辨率下还有80%就纯搞笑了，1440p下能跑出30%就要偷笑

star_xin

i7 不是4核的 就跟i5 一样~

rmsmajestic - T50-78

QUOTE:

Posted by coolsear on 2014-4-2 20:27

严格的说4200U频率还比3317U低。。。。。HSW和IVB的性能提升不同档次的U是不同的，普压U提升就很小，低压U提升就出乎意料的大。多说无益，可以自己去翻评测。
续航延长就是功率换时间，省多少功率就提升多少 ...

“严格的说”？？！！ 睿频不关/不全你哪来严格的说? 4200u 单核睿频可以增加10个倍频(2.6GHz)，双核睿频7个(2.3Ghz)
3317U对应的是9和7(2.6Ghz\2.4Ghz)
当然这些是理论最高值。intel 睿频会受各种因素的影响，比如说散热、主板供电等等
有没有**同频**比较的?

如果你说的是这篇评测
http://blog.sina.com.cn/s/blog_499a6b4c0101g5xo.html
那我就贴一下2.4Ghz下3317U的成绩
http://ec2-46-137-106-109.eu-wes ... _points/?lang=zh_CN

3317U benchmark
http://www.notebookcheck.net/Int ... cessor.74464.0.html
4200U benchmark
http://www.notebookcheck.net/Int ... cessor.93563.0.html
如果你看average,就会发现实际差距根本就没有那么多(除了某些依赖缓存/内存性能的项目)。如果有median的话估计差距更小

当然我也没说4200U比3317U差，如何让CPU睿频到理论上的最高倍频，最大限度的榨干CPU性能是HOPE的事。我想表达的意思是**从SNB到haswell的同频性能**就没有什么根本上的改变。

你也可以看看这个：
http://www.gamersky.com/hardware/201312/316511.shtml


如果撇除内存控制器提升的影响，i5 3317u 跑fritz chess benchmark成绩是 9.65
http://diybbs.zol.com.cn/65/231_644921.html
不知道4200u是什么成绩。个人估计不会差太多，因为intel Core i 这四代每代提升的也就是内存控制器，新加的指令集以及架构上的小修小补。
当然intel还有个“作弊”的手段，就是CPU和GPU共同share一个TDP，跑CPU的测试的时候GPU闲置，跑GPU测试的时候CPU闲置，还有个“短时间内超过最大TDP的睿频”







“从逻辑上讲，就拿屏幕耗电量这件事情来说，屏幕耗电量高了，CPU平台耗电量所占百分比就低，导致CPU省电提升续航的百分比不高；但反过来说，正是因为屏幕耗电量高了，电池续航更加捉襟见肘，所以更需要省电的平台来提高续航力。所以逻辑上两者就不能混在一起来讨论，明白？”

我什么时候把这两个混在一起讨论了? 我支持的一直是前者，我认为多花500块换来20几分钟的续航以及不到5%的提升，并且牺牲XP的兼容以及安装CPU的选项不值得。当然这个问题是仁者见仁智者见智的，如果你认为值得、多花500块提升性能很大，续航在X61的框架(包括CCFL屏幕)下能提升很多，那请列出证据。这两个逻辑并不冲突，也没有绝对的对错。

起码就是这篇挑数据的评测(http://blog.sina.com.cn/s/blog_499a6b4c0101g5xo.html)也没有见到有什么HD4000不能玩的HD4400就能玩的游戏

[ Edited by  rmsmajestic on 2014-4-2 23:30 ]

rmsmajestic - T50-78

一个CCFL灯管功耗差不多10W，LED的能效比是CCFL好几倍。

rmsmajestic - T50-78

x61有两种风扇，
单管：42X3805
双管：常见的
单管风扇可以完全利用北桥13.5W的散热余量
而双管的不太现实

另外我引用一下你之前的帖子
“外接显卡。。。我的x61已经玩过了，要性能就得外接屏幕，而且跑分和实际表现差很远”
你哪里来的X61有EXPRESS插槽?????!!!!!!!
也不说EXPRESS其实本质上就是PCI-E

说核显提升是从0.01到0.1，是跟台式机的显卡比的，当然提升的百分比是很大，不过跟台机显卡比还是个渣。有上i7 4558U的钱我还不如买个GT640/HD7730

rmsmajestic - T50-78

是低负载的时候多，没错，
但是高负载的时候也不是没有。
平均一下提升并不见得会有那么多。
而且也并不是人人都会不用虚拟机之类的

rmsmajestic - T50-78

想说明的只是SNB到haswell 同频性能没啥提升而已，不然4770k和2600k价格都差不多的情况下，如果同频性能真有每一代提升5-10%也不会有那么多人买2600k

PCI-E2.0 X2 (=PCIE 1.0 X4)在1080P/1440P下也会有那么惨吗?

[ Edited by  rmsmajestic on 2014-4-2 23:33 ]

hxp96992

你让双管风扇咋办？而且单管直接相加显然有疑问。

我说了我的X61是用的express card吗？X62外接显然是express card所以我以它举例。

express card和PCI-E都分不清，无力吐槽;自己装过外置显卡，还不知道express能达到PCI-E×2的带宽就庆幸了。。

外置显卡那一大坨显卡和电源除了在家用还能带出去？？

[ Edited by  hxp96992 on 2014-4-3 11:32 ]

hxp96992

不是没有。。。
不见得会。。。
并不是人人都会。。。

做人坦诚点就这么难么。。。

[ Edited by  hxp96992 on 2014-4-3 11:39 ]

applehdh

1400*1050的屏幕好啊

rmsmajestic - T50-78

那你的X61怎么外接的? 除了mini-PCIe你还用啥? USB?
我之前说的PCI-E是“定义”而不是接口谢谢!!!!
至于express card跟pci-e 有没有关系，你自己上网去查。express card本质上也就是PCI-E
相信你如果真的要带出去打游戏的话也不会选择X61
而且HD4000不能玩的HD4400也一样不能玩

维基百科上的
The major benefit of the ExpressCard over the PC card is more bandwidth, due to the ExpressCard's direct connection to the system bus over a PCI Express ×1 lane and USB 2.0, while CardBus cards only interface with PCI. The ExpressCard has a maximum throughput of 2.5 Gbit/s through PCI Express and 480 Mbit/s through USB 2.0 dedicated for each slot, while all CardBus and PCI devices connected to a computer usually share a total 1.06 Gbit/s bandwidth.

rmsmajestic - T50-78

那很简单嘛，你不能只考虑低负载/空载时候的功耗

hxp96992

....非要我上干货打脸才行。。
3Dmark06 HD4000 4613，HD4400 6023，超出30%，这就是你说的0.01和0.1的区别？

我说过x61是用express card外接的吗？

我说的是express card外接显卡的带宽与PCI-E的关系，你在这谈定义。。直接正面回答我的问题就好了,express card的带宽究竟够不够用？
你自己列举的维基百科很清楚了，2.5 vs 1.06 2倍出头而已，看你在28楼说的“事实上PCI-E X8就不对显卡性能的发挥构成瓶颈”，脸打得响不响？证据都是你自己给的哟，不是我说的哈。

[ Edited by  hxp96992 on 2014-4-3 18:45 ]

hxp96992

人至贱则无敌。。

rmsmajestic - T50-78

0.01*1000%=0.1 不谢。900%>>>>30% 你是数死早的节奏吗?自己抽自己去吧
况且这跟台式机显卡比起来完全就不是一个等级的
我AMD渣U带入土半截的HD5870都有3DM06 都有20000多分，而HD5870现在也就是HD7850/gtx650ti 的水平
更何况3DM 06本生CPU分数占的比例就不小，你要是就比SM2.0和SM3.0图形子项的话HD4000/HD4400死的更惨

而且也有评测说了本身拿超级本打游戏就不太现实
http://blog.sina.com.cn/s/blog_499a6b4c0101g5xo.html

下面是你说的原话：
30楼
外接显卡。。。我的x61已经玩过了，要性能就得外接屏幕，而且跑分和实际表现差很远，还要考虑将来的主板接口带宽等等，你说的秒飞大概是看了一些其它机型的数据得出来的么。。
40楼
我说的接口带宽当然不是PCI-E了。。你看过评测就知道是express哈。。
54楼
我说的是express card外接显卡的带宽与PCI-E的关系



我不知道是你的表达能力的问题还是我理解能力的问题



express card规范有两种，一种PCI-E一种USB，当然大多数厂商用的是PCI E

从5系列芯片组开始移动平台上就是PCI-E 2.0的定义了，也就是5Gbps的带宽，前面的帖子我也不知道你是怎么理解成“接口”的
IVB平台上的PCI-E 2.0是965平台上PCI-E 1.0的两倍，我35楼也有说过
“第一代core i 开始就是PCI-E 2.0了，比X61/T61上的PCI-E 1.0要好得多了，再配合NV的带宽压缩，在IVB平台上可以发挥出80-90%的性能，坛子里也有类似的帖子”
免得你说我是信手拈来的资料，顺便把链接贴这里
http://www.ibmnb.com/thread-1272956-1-1.html

[ Edited by  rmsmajestic on 2014-4-3 20:14 ]

rmsmajestic - T50-78

跟你观点不一样但是干货比你多就叫贱了?

rmsmajestic - T50-78

我什么时候说过在X62上不会构成瓶颈了??? YY也要有个度吧
从头到尾、关于X62显卡的我只有两个论点：
1. 台式机显卡可以把iris pro都秒出翔，更不要说是HD4400。即使HD4400比HD4000进步了10倍也还是被秒出三条街
2. x62如果是IVB平台的话瓶颈没有X61那么明显，能发挥出绝大部分的性能

结论：为了显卡在X62上用四代平台没必要，因为台机显卡即使损失30%的性能也照样把iris pro 秒出翔

PCI-E 1.0 X8的那个跟X62没有任何关系，你完全可以当成“课外阅读”


当然你可以不懂英文，
The ExpressCard has a maximum throughput of 2.5 Gbit/s through PCI Express and 480 Mbit/s through USB 2.0 dedicated for each slot, while all CardBus and PCI devices connected to a computer usually share a total 1.06 Gbit/s bandwidth.
那我帮你翻译下行不???
express card每一个插槽最高持续传输速率可达2.5 Gbit/s (通过PCI-E总线) 和480Mbits (通过USB总线), 但是所有的Cardbus和PCI设备通常只是共享一个总共1.06Gbits 的带宽

引用一下你原来的发言：

你在拿EXPRESS 和PCMCIA来比较外接显卡的带宽吗??!!

无知不可怕，出来炫耀就是你的不对了。懂点英文确实没啥大不了的，但是如果我不懂的话，我不会瞎猜

[ Edited by  rmsmajestic on 2014-4-3 19:38 ]

rmsmajestic - T50-78

QUOTE:

Posted by hxp96992 on 2014-4-3 10:44
你让双管风扇咋办？而且单管直接相加显然有疑问。

单管相加有什么疑问呢? 双管的也不是一点都没有利用价值呀，因为散热鳍片本身就是针对48.5W的满载功率设计的~上标压i5应该没有问题的

hxp96992

１５楼你的原话
这几代CPU性能有多少进步相信大家也都清楚，显卡的进步也不过是从0.001到0.01而已

这里很显然是强调绝对性能低的意思，０.０１－０.００１不过０.００９.
现在你把0.001和0.1用倍数关系来解释，照你这么算，30%的增幅不够，要10倍才能满足你的要求

PCIE X2和PCI-E 2.0你也能混淆，一个代表２通道，一个是2.0规范。。