关于“经典元素”，很不明白的逻辑

luoht

联想接手 ThinkPad 后，做了不少改动。这些改动引起不少争议。坦白说，在笔记本行业，我还真没看到有其他品牌的改动会引起如此强烈的争议。（也许是我见识少吧）

这些争议是全球性的。但严谨来说，“争议”这个词只适用于中国的某些论坛（譬如51NB）。因为争议的定义是指正反双方各有观点－－有人赞成，有人反对。很奇怪，在海外的论坛，只听到反对的声音。

我们且不说歪果仁是否比中国人更有代表性。我们也不深究那些改动是否“好”或“坏”。只是从一个逻辑的角度去讨论改动。

厂家作出的改动，有其考虑。或者是出于节省成本的考虑，或者是出于增加销量的考虑。我们不去妄加推测。但从网友的角度来，我就不明白为什么有些人非要把经典元素除之而后快。

譬如，联想消灭状态指示灯，我是反对的。有网友说那些灯没啥卵用，不如消灭。就算没啥卵用，留在那也不碍事吧？而且你不用，还有其他人用啊？

又譬如 7 列键盘改 6 列。有网友说 6 列其实比 7 列还舒服。这个是见仁见智，不作争论。但假设一下，保留 7 列键盘的话，会有多坏？会令到某些用户极其痛苦吗？但反过来，7 列改 6 列，就真的令到不少用户非常痛苦。

在“两害取其轻”的情况下，为什么不保留原来的设计呢？难道真是到了“生死存亡”，不改不成？如果是的话，为什么有些东西改了以后，又改回老样子？是否隐约听到打脸的声音？

nicoily

就是联想瞎J8 think的结果

HOPE

QUOTE:

luoht 发表于 2015-6-27 00:28
联想接手 ThinkPad 后，做了不少改动。这些改动引起不少争议。坦白说，在笔记本行业，我还真没看到有其他品 ...

我还记得这些年提出意见的网友被冠以“遗老遗少”的名号。

supermanlive

一派胡言

poilkjh9

键盘手感见仁见智，之前看一个老外录的视频也有说新旧键盘的好与差，提到一点就是7行在意的是键位而不是手感。

用户会体验产品后对改进持取与不取的态度，直接影响到下一台产品的选择；生产方也会根据改进的影响、反馈来决定是否保留这些改进吧！将指示灯彻底剔除或将红蓝键改回来，都只是生产方不断确认的过程。

LIUXX2011111 - T50-65,X62-13

修改键位的人基本上可以肯定是不尊重传统的人。

caiyongzhi

不管咋滴，偶都觉得以前的忒顺眼，现在的没感觉。

v4400e

状态指示灯尤其是硬盘指示灯被去掉表示十分不理解也很不习惯，又不是手机不需要这些，嫌碍眼的话BIOS里面搞个开关不就可以了。

steven_lzs

严重同意楼主的观念与想法，道出了我的期望。

ivex

遗老遗少之一路过，我觉得论坛里总是说新的好/去掉的东西都无所谓的一小撮人，有几个其实是代表联想官方的，虽然他们没有挑明也不能挑明。另外一些人在乎的东西不多，基本上怎么都行，没有什么底线，其实这些人用别的牌子也完全可以，只是机缘巧合接触了thinkpad，他们赞成改变，标榜自己鹤立鸡群跟得上时代，顺便鄙视我们拒绝改变跟不上时代的遗老遗少。

rng

其实，觉得冠以经典元素这个词本身就走进了一个误区，而应该考虑这个功能是否有用，有多大用，改后是改好了还是改差了……这些角度去考虑才有意义，无用的功能丢掉也无可厚非。但事实证明，联想丢掉的很多功能都是很有用的功能，比如那么重要的指示灯。对于什么16：9，7行还是6行我不怎么关心，但是你改的键盘比以前的好用吗？更方便吗？以前IBM也喜欢改键盘，但人家每改一次就是巨大的进步，而并不是一味的模仿，苹果那货除开做工和内部设计，其他真一般，你改得跟苹果一样果粉也不会买你的TP，相反传统用户，尤其是拿来work的就会把目光转向其他地方。HP、DELL这些年在商务机上进步很大，联想丢掉的东西都在HP、dell的商务机尤其是高端工作站上得到了保留或继承。

xiaohongxi

坚决支持楼主的观点！除了楼主所述两点不能接受的之外，还有最大的就是下沉式屏轴，造成后面的接口全部移到左右，接口拥挤没法使用，有的接口干脆被精简掉了。

pagatus

有没有想过价格成本因素？既然节省了成本，也没造成销量下滑，何乐而不为？

jnddzyj

其实，联想去IBM化的thinkpad一是想摆脱IBM时代的色彩，证明自己的改动可以获得市场的成功，并宣称thinkpad可以再联想手里获得更好。在这个逻辑的背后就是成本的大幅削减，以价换量，并继续占领windows正营中的高度笔记本市场份额。用户的体验只能退而次之，所以，我们可以看见很多方便、快捷的设计被取消或改动。

tjcai

改了键盘之后留给触摸板的地方变大了，不然16:9的屏幕，配上7行键盘，触摸板估计比X201的还要小，那还怎么用。。不管小红点多经典，毕竟用触摸板的人还是不少。
至于指示灯和40一代的触摸板，那纯属吃饱了撑的。

xxdfbb

QUOTE:

tjcai 发表于 2015-6-27 09:16
改了键盘之后留给触摸板的地方变大了，不然16:9的屏幕，配上7行键盘，触摸板估计比X201的还要小，那还怎么 ...

既然很多部件都模块化了，为什么输入设备不能也模块化一下让大家各取所需？偏要在用户体验最重要的环节让指点杆派和触摸板派争破头，说到底还是成本问题。

cjqpker

我想问，联想为何顶着骂，一路改，一路扔，难道改这些经典元素真的能降低成本，还是说联想认为他们的改动是正确的，用户的意见都是无理的？

yukariyakumo

成本問題還是版權問題？7行鍵盤的佈局是否也有使用期限？

812180400

我有个想法，如果什么都不改，那是不是把IBM的40那一代压扁，不停的换配置就可以卖100年了？那是不是就没有人骂联想了？

liuyu80728

说白了就是中国企业根本不适合做设计，汽车业发展了多少年了，外观还是喜欢模仿人家，并且几乎没一样核心点的技术。

rng

QUOTE:

cjqpker 发表于 2015-6-27 11:44
我想问，联想为何顶着骂，一路改，一路扔，难道改这些经典元素真的能降低成本，还是说联想认为他们的改动是 ...

联想的部分决策层认为他们的改动是正确的，用户的意见都是无理的，在国企里有很多这种占据位置的瞎搞之辈。

rng

QUOTE:

liuyu80728 发表于 2015-6-27 12:34
说白了就是中国企业根本不适合做设计，汽车业发展了多少年了，外观还是喜欢模仿人家，并且几乎没一样核心点 ...

但高铁才模仿了几年，现在就“模仿”出了可以出口的东西了。

liuyongkun

联想：不作死，就不会死。

charko

人家马上都工业4.0了
联想还活在自己的世界了

zhb35810

怎么说呢，羊羹虽美众口难调啊

只要有人存在的地方，就会有异议

thinkfuture

QUOTE:

charko 发表于 2015-6-27 13:39
人家马上都工业4.0了
联想还活在自己的世界了

工业5.0都没屁用，德国这么牛逼，为啥高铁还要找中国买。

务实一点吧

shadowm

QUOTE:

812180400 发表于 2015-6-27 12:21
我有个想法，如果什么都不改，那是不是把IBM的40那一代压扁，不停的换配置就可以卖100年了？那是不是就没有 ...

你不用想，看看楼里这些人就知道他们会举双手双脚赞成这点了。对了，按照楼主的说法，还要加上国外的所有TP人。

gghgeva

QUOTE:

nicoily 发表于 2015-6-27 01:12
就是联想瞎J8 think的结果

一句话说出根本.

对于指示灯和键盘我是支持用以前的,感觉很舒服,一变就觉得不舒服,纯粹说的是观感和手感.

对其他的就感觉不太明显了

liuyu80728

QUOTE:

rng 发表于 2015-6-27 12:45
但高铁才模仿了几年，现在就“模仿”出了可以出口的东西了。

中国的高铁出口还是赔本赚吆喝，并且签的海外单子也没几个，远少于预期。