【求助】T450S NGFF SSD 掉速和卡顿

zyldaxian

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n64ngc 发表于 2015-7-5 12:30
T440S用1T硬盘卡顿，开几个网页就卡，后来买的浦科特128很快。对齐4k，装12.8的ahci，其它驱动不稳定

4K, 傲梅上显示一已经对齐。 想问下 就是 您说的12.8 的 AHCI 怎么设置 或 安装？ 我是小白 请指教。 有链接或教程最好。 谢谢  ~~

zyldaxian

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n64ngc 发表于 2015-7-5 12:31
奥梅那个分区别用，X230n用过后分区全消失，Win8不能用了，用分区精灵，或者win7自带分区。

确实 我没用傲梅 只是用他来观察 。 我用的是 PARAGON bACKUP 那个 英文的软件。

zyldaxian

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liujianwu 发表于 2015-7-5 12:33
这里讨论的是协议，2242只不过没有合适的产品出来，只要走PCIE协议一定比SATA快，2242有64G走PCIE协议的 ...

可惜 64GB 当前来说 太小了。

zyldaxian

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-5 14:02
这个和接口没关系。2242的SSD容量上不去，所以速度慢是正常的。2280就完全是另一回事儿了。

一直郁闷为何 联想 thinkpad系列 基本上都是 2242的 ，， 2280的几乎没有。。。其实市面上 2280 的产品线更丰富些 目前而言。。。

zyldaxian

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liujianwu 发表于 2015-7-5 15:28
你如果不信，有台式机的M.2转PCIE转接卡，你把你的这块2242接到台式机的PCIE接口一测也就知道了，限制速 ...

NB的分析。。。

zyldaxian

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zhb35810 发表于 2015-7-5 21:06
不知道楼主找到原因了没有啊。。‘

汗 。。。too

n64ngc

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zyldaxian 发表于 2015-7-6 02:54
4K, 傲梅上显示一已经对齐。 想问下 就是 您说的12.8 的 AHCI 怎么设置 或 安装？ 我是小白 请指教。 有 ...

联想官方驱动，官网有，Intel官网的过新，对有的ssd支持不好。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-6 02:52
2242放4颗粒的有，缺陷在于暂时颗粒容量上不去，至于通道，2X，4X跟颗粒数没有关系

放4颗粒的，如果想要保证稳定性是相当需要成本的。

通道数和主控有关系，但是同样容量下，Die的数量多了速度自然快。就那么点儿面积，能封装多少个Die呢？
16nm的我暂时不清楚，20nm的一般也就是128Gb的Die，以前有64Gb的，但是成本高。128Gb的Die，一个Die只有16GB，现在颗粒也就是4Die封装了不起了。单颗粒64GB，就算是4个颗粒也就只有256GB，而且成本还高。

2242 M.2的问题是，面积还是太小。一个颗粒想封装8个Die还是得等等，而且这么点儿面积4个颗粒已经到头。如果想提升容量就需要采用更大容量的Die。但是同样大小的SSD，Die的容量越大，则数量越少，数量少了速度就上不去。在2.5寸上因为面积大所以不存在这种矛盾，速度和容量可以兼得。不说别的，2280的M.2 SSD，256GB的我知道有用64Gb Die，单颗粒4Die封装，用了8个颗粒，共32个Die的。2242和这种是没法比速度的。

冰冻的山泉

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zyldaxian 发表于 2015-7-6 03:57
一直郁闷为何 联想 thinkpad系列 基本上都是 2242的 ，， 2280的几乎没有。。。其实市面上 2280 的产品线 ...

最初设计的时候是用来做cache的。没打算让你当系统盘用。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:04
最初设计的时候是用来做cache的。没打算让你当系统盘用。

M.2这个接口可不是为了做CACHE的

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-6 14:08
M.2这个接口可不是为了做CACHE的

M.2不是用来做cache的没错，但是2242的是。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:16
M.2不是用来做cache的没错，但是2242的是。

所以等颗粒容量上去，2242一样会快。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-6 14:45
所以等颗粒容量上去，2242一样会快。

同容量下根本赶不上2280和2.5。原因我在68楼已经回复过了。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:58
同容量下根本赶不上2280和2.5。原因我在68楼已经回复过了。

貌似一直在M.2和SATA比较，2242和2280之间的确是有区别，但是这个区别肯定没有和SATA之间的区别大，不管是2242还是2280

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:58
同容量下根本赶不上2280和2.5。原因我在68楼已经回复过了。

另外走的是PCIE 2X还是4X跟有几个颗粒无关，SSD厂家是通过金手指缺口定义“Socket2”运行PCI-E 2X传输模式还可兼容SATA；或者“Socket3”全速运行PCI-E 4X传输模式。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:58
同容量下根本赶不上2280和2.5。原因我在68楼已经回复过了。

本身你这个说法就是错误的，同容量的2242如果走PCIE 4X肯定比同容量走SATA的2280快，当然也肯定比只能走SATA的2.5寸盘快。走SATA还是PCIE哪个协议取决的是SSD自身的主控芯片以及主板支持M.2走哪个协议有关（有些主板只支持M.2走SATA，有些同时支持SATA和PCIE，还有些主板只支持PCIE），再有就是跟SSD是不是带缓存，带多大缓存有关，绝对不能说同容量的2242比2280和2.5慢。另外，双通道，四通道内存的确比单通道内存快（具体快多少，相信有很多评测，绝对不会是倍数关系），这是几条路的问题，而总带宽只有100米的4通道能和500米带宽的单通道比吗？（这种协议上的差距是倍数的关系了）。给你一个512G走SATA2的2280规格的M.2盘和128G的2242规格走SATA3的比，哪个快？都不用和走PCIE 4X的128G比，答案一目了然。还有，M.2是一个标准，设计初衷并非像你所说只用来做CACHE，而是SATA3在传输中出现了瓶颈，所以需要新的总线技术来代替，只不过刚出来的时候受限于颗粒容量，设计人员也没考虑到还可以像多通道内存那样，因此造成了2242、2260、2280的几种标准，而刚开始认为2242就可以了，后来发现颗粒一样可以像内存一样多通道，因此又出现了大容量的2260、2280，2260基本被弃用。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-6 15:55
本身你这个说法就是错误的，同容量的2242如果走PCIE 4X肯定比同容量走SATA的2280快，当然也肯定比只能走S ...

我觉得你没把问题搞清楚的是。首先这个帖子我是在楼主的主题贴的背景下在说。thinkpad的M.2确确实实走的是SATA通道，而且目前2242的也基本上走是SATA通道。另外我想，既然比较的话，那不用明说，前提当然都是SATA总线。2.5寸的SSD还有NVMe的呢，你怎么不拿来和我扯？

M.2有PCIE通道和SATA通道这个已经是基本的常识中的基本，没必要你来给我普及。PCIE和SATA有什么区别我想也没必要你来给我普及，我知道的应该是比你早的。

同样总线的SSD，如果同样的主控，固件类似的话，同容量下Die的多寡是影响速度快慢的重要因素。M500和M550已经能够说明这个问题。2242那点儿地方，同容量下，速度是无法和2.5寸，2280相比的。当然避免你乱扯，再说一遍前提，都是SATA总线下。PCIE那就是另一回事儿了。

还有，你一直反复提到的颗粒容量，单颗粒容量上去了速度一定快？我认为这个你了解的并不多。

liujianwu

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 16:37
我觉得你没把问题搞清楚的是。首先这个帖子我是在楼主的主题贴的背景下在说。thinkpad的M.2确确实实走的 ...

我所说的前提是M.2和SATA，没有你这样的限定啊，从开始就没有。
我只是个爱好者、使用者，没有向你普及知识的想法，只是把我知道的说出来。不抬杠，你怎么认为就怎么认为，我知道什么样的板子需要什么样的配件就行了。

内测员

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-5 20:47
2242的M.2 SSD，只能放俩颗粒，通道数根本就上不去，怎么个快法？

2280的当然是另一回事儿。PCIE通道 ...

一个颗粒不一定只有一个通道啊，850evo不就俩颗粒8通道？

冰冻的山泉

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内测员 发表于 2015-7-6 18:10
一个颗粒不一定只有一个通道啊，850evo不就俩颗粒？

其实和颗粒无关，和Die的数量有关系。一个颗粒里面可以是两个Die也可以是四个Die。

冰冻的山泉

QUOTE:

liujianwu 发表于 2015-7-6 17:40
我所说的前提是M.2和SATA，没有你这样的限定啊，从开始就没有。
我只是个爱好者、使用者，没有向你普及 ...

你比较东西的时候不是同类比较？我说2242因为面积的限制不如2280和2.5，你给我扯2242的PCIE通道。。。。你说谁抬扛来着？
再者，你自己一知半解，对你自己有什么影响无所谓。但是请不要误导别人。你在楼上不是说，SSD的速度和有无缓存有关系么？谁告诉你没缓存的SSD就是低性能了？SF-2281主控的SSD都没有缓存，东芝的Q pro定制的marvell主控也没有缓存，我没看出来性能低。不信的话你去看看那盘PCmark8跑分。

zyldaxian

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 13:16
M.2不是用来做cache的没错，但是2242的是。

那里写了必须只能做cache？英文出处？ 官方出处？ 谢谢

zyldaxian

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n64ngc 发表于 2015-7-6 07:53
联想官方驱动，官网有，Intel官网的过新，对有的ssd支持不好。

用啥关键词组搜索？ AHCI LENOVO DRIVER ? 谢谢

zyldaxian

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liujianwu 发表于 2015-7-6 16:40
我所说的前提是M.2和SATA，没有你这样的限定啊，从开始就没有。
我只是个爱好者、使用者，没有向你普及 ...

楼上不要再争了。。。很感激各位倾囊相授  都帮小弟我解惑了很多。。。真心不要再相互抬杠了。。。
谢谢谢谢~~~

zyldaxian

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冰冻的山泉 发表于 2015-7-6 16:37
我觉得你没把问题搞清楚的是。首先这个帖子我是在楼主的主题贴的背景下在说。thinkpad的M.2确确实实走的 ...

楼上不要再争了。。。很感激各位倾囊相授  都帮小弟我解惑了很多。。。真心不要再相互抬杠了。。。
谢谢谢谢~~~

冰冻的山泉

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zyldaxian 发表于 2015-7-7 03:37
那里写了必须只能做cache？英文出处？ 官方出处？ 谢谢

你去看看HMM。
不是说一定只能作cache，但这东西在联想那里就是用来作cache而设计的。所以你用这么个残废的2242当系统盘，性能不高也是没办法的事情。TP上的2242甚至不如mSATA性能强。直接主盘位换个大容量的SATA3 SSD吧。

liujianwu

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zyldaxian 发表于 2015-7-7 02:40
楼上不要再争了。。。很感激各位倾囊相授  都帮小弟我解惑了很多。。。真心不要再相互抬杠了。。。
谢谢 ...

嗯嗯，不争，讨论而已。intel制定出m.2标准后，2013年11月出的2242规格的180G盘，走的sata3，intel是绝对不会认为180G的盘只能做cache，但是现在知道了被脑残的联想弄些16G的盘拿来做cache了，呵呵。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-6 17:40
我所说的前提是M.2和SATA，没有你这样的限定啊，从开始就没有。
我只是个爱好者、使用者，没有向你普及 ...

点评无法回复很长，就不在点评里回复了。
你看的东西就是篇口说无凭的东西，连起码的数据支撑都没有，哪里来的说服力啊？具体的有缓存没缓存到底有什么影响，你去看产品的评测才对。
这是无缓存的TOSHIBA Q PRO的测试图，采用的是toshiba定制的marvell无缓存主控。PCmark7,PCmark8,TxBENCH,ASSSD测试结果我没看到哪项输给有缓存的SSD了。

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-7 06:12
嗯嗯，不争，讨论而已。intel制定出m.2标准后，2013年11月出的2242规格的180G盘，走的sata3，intel是绝 ...

请问intel哪一款2242 M.2的盘是180GB的？intel 530？英语该认识吧？

冰冻的山泉

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liujianwu 发表于 2015-7-7 06:12
嗯嗯，不争，讨论而已。intel制定出m.2标准后，2013年11月出的2242规格的180G盘，走的sata3，intel是绝 ...

另外，这是一张从lenovo日本找到的T450s的规格书。至于你懂不懂日语这不是我的问题。

看划红线的部分，SSD后面写的清清楚楚Rapid Drive，这不是cache是什么？

我从来没说是intel认为2242是用来做cache的，只是在thinkpad这里这东西就是为了缓存设计的。而我说的话是在楼主的帖子的大背景下说的，这个不要搞错。