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[其它] 【原创】CPU风扇转速增加,功耗增加吗

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发表于 2015-7-16 21:07:07| 字数 360| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jbcdidgosir 于 2015-7-17 11:53 编辑

如果是交流异步电机,那肯定不用说了,转速越大,功耗越大.

但是CPU的风扇是无刷电机,看了下原理,是通过晶体管的通断来模拟旋转磁场.通断的频率越高,风扇转得越快.但是我认为,不管多高的频率,它的占空比都是1:1,所以功耗都是1/2 U×I.

就好比异步电机不转的时候,功率就是0,但是伺服电机(同步电机),如果不带抱闸的话,不转的时候也一定是消耗功率的,因为转子永远需要通直流电保持磁场,定子各相也需要通一定的电压,使转子保持当前位置.

补充一下,我再举个例子:
用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为y
请问x和y的关系如何?是x<y,还是x=y?

请各位各抒己见,谢谢!

结束时间: 2015-8-15 20:55

正方观点 (13)

转速越大,功耗越大

VS
反方观点 (2)

功耗与转速基本无关

辩手:2 ( 加入 )
 
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发表于 2015-7-16 21:09:45| 字数 9| - 中国–广西–桂林 电信 | 显示全部楼层
转速高 功率大。。。
人生很多事情是徒劳无功的……
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发表于 2015-7-16 21:25:11| 字数 21| - 中国–北京–北京–海淀区 电信/北京大学 | 显示全部楼层
频率和电流成正比关系,所以耗电量会增加的。
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 楼主| 发表于 2015-7-16 21:29:02| 字数 101| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
补充一下,我再举个例子:
用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为y
请问x和y的关系如何?是x<y,还是x=y?
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发表于 2015-7-16 21:32:35| 字数 53| - 中国–江苏–苏州–吴中区 电信 | 显示全部楼层
1.不考虑风阻,摩擦力恒定,速度越大功率越大,P=FV
2.考虑风阻,速度越大,F越大
PS:电子转化效率忽略
X41T>X61>X301>X41T>X41+X61T+X200+X301>X200下半身OC+T410S下半身+X301OC>X301OC
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 楼主| 发表于 2015-7-16 21:32:48| 字数 158| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
IBM-ThinkPad 发表于 2015-7-16 21:11
吃多少草下多少奶,不管什么功率谁输出,羊毛出在羊身上,多耗电是肯定的

用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为y
请问x和y的关系如何?是x<y,还是x=y?
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发表于 2015-7-16 21:37:54| 字数 171| - 中国–北京–北京–海淀区 电信/北京大学 | 显示全部楼层
QUOTE:
jbcdidgosir 发表于 2015-7-16 21:29
补充一下,我再举个例子:
用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一 ...

要考虑到电机并不是纯电阻负载,如果真的是靠给晶体管充放电来驱动电机的话,要考虑到晶体管是一个电容,它的充放电消耗的功率不可忽略,尤其当频率很高的时候。
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 楼主| 发表于 2015-7-16 21:50:33| 字数 100| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
tjcai 发表于 2015-7-16 21:37
要考虑到电机并不是纯电阻负载,如果真的是靠给晶体管充放电来驱动电机的话,要考虑到晶体管是一个电容, ...

所以反方的观点是基本无关,不是完全无关.
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发表于 2015-7-16 22:09:14| 字数 184| - 中国–辽宁–大连 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
jbcdidgosir 发表于 2015-7-16 21:32
用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电 ...

你说的我基本看不懂..中学物理毕业后都还给老师了....
不过你可以做个测试,风扇全开,4485R/分钟,用电池一小时待机
在充满电,风扇由BIOS控制,一小时待机
结果很可能不一样
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发表于 2015-7-16 22:11:28| 字数 98| - 中国–湖南–郴州 电信 | 显示全部楼层
楼主只是单纯的从无刷电机开关管的导通次数和电压、电流来理解无刷电机的功率是不全面的,机械的旋转还有单位时间分钟(min),一个电机每分钟转10转与每分钟转1000转它们所消耗的功率绝对是不一样的。
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 楼主| 发表于 2015-7-16 22:54:14| 字数 112| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
xiaohongxi 发表于 2015-7-16 22:11
楼主只是单纯的从无刷电机开关管的导通次数和电压、电流来理解无刷电机的功率是不全面的,机械的旋转还有单 ...

异步电机10转和1000转绝对不同,但是这个不一样啊
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发表于 2015-7-17 00:58:26| 字数 56| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
这个其实从能量守恒角度还是很容易理解的
风扇就是把电能转化为机械能,再加上各种转化过程的损耗之类。
当然越快耗能越多
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听说这里有满满的HOPE
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发表于 2015-7-17 00:59:27| 字数 15| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
能量守恒啊,电能转化为机械能。
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 楼主| 发表于 2015-7-17 11:38:32| 字数 113| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
jiucu 发表于 2015-7-17 00:58
这个其实从能量守恒角度还是很容易理解的
风扇就是把电能转化为机械能,再加上各种转化过程的损耗之类。
...

那为啥伺服电机不转的时候(机械能为0),也要消耗电能呢?而且还不小呢
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发表于 2015-7-17 17:09:16| 字数 374| - 中国–上海–上海–虹口区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
jbcdidgosir 发表于 2015-7-17 11:38
那为啥伺服电机不转的时候(机械能为0),也要消耗电能呢?而且还不小呢

我说的只是一个大的框架,这个是不会有错的。
正如你所说,伺服电机需要通电保持磁场,不管这个状态能耗低还是高,你可以理解为类似笔记本电脑的stand by 状态,假设此状态为状态一,你可以将此状态下的能耗理解为待机损耗,待机损耗主要是电能转化为热能,类似于在电路上设置一个大电阻,保持小电流通过,假设这时候的“待机损耗”功率为W1。而一旦需要风扇转动,那么就开始电能转化为机械能的过程,除了转换以外,一样会产生导线电阻发热带来的能量损耗,假设这个时候为“状态二”,状态二下的能耗为:Wf+W2,其中Wf是风扇所耗,W2是导线电阻损耗等。
按照你的说法,可能(只是可能)是W1>W2。但是W1一定是<W2+Wf的
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 楼主| 发表于 2015-7-17 19:03:26| 字数 223| - 中国–上海–上海–浦东新区 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
jiucu 发表于 2015-7-17 17:09
我说的只是一个大的框架,这个是不会有错的。
正如你所说,伺服电机需要通电保持磁场,不管这个状态能耗 ...

W1应该是不会>W2的,W1<W2+Wf,这个我也同意,但是小多少呢?

其实W1和W2都是热损耗,基本是相等的.但是Wf能占多少呢?或许即使全功率时也只有W1的10%.那么这时W1和W2+Wf可能也差不多了,所以这就是反方的"基本无关",也就是说功率差不多.
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QUOTE:
jbcdidgosir 发表于 2015-7-17 19:03
W1应该是不会>W2的,W1

电机 是感性元件。
转动 和 不转时 的电阻是绝对不一样的。
我也觉得 W1 > W2 。(我没有测过,但是不转时的电阻比转动时的电阻小)
如果说精确 测量 Wf 所占的比例,这个问题肯定很复杂,就像测量 电芯内阻一样。
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QUOTE:
javi-jie 发表于 2015-7-17 19:22
电机 是感性元件。
转动 和 不转时 的电阻是绝对不一样的。
我也觉得 W1 > W2 。(我没有测过,但是不 ...

嗯,对.有道理,转得慢的时候电阻是小.
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发表于 2015-7-18 07:28:23| 字数 7| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
功耗当然会增加
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发表于 2015-7-18 09:56:48| 字数 51| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 cobinzhang 于 2015-7-18 09:59 编辑

晶体管频率增加不就是等效于电流增大吗?
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发表于 2015-7-18 10:11:53| 字数 186| - 中国–贵州–贵阳 贵安新区电信天翼云计算数据中心 | 显示全部楼层
本帖最后由 芯片 于 2015-7-18 10:13 编辑
QUOTE:
jbcdidgosir 发表于 2015-7-16 21:29
补充一下,我再举个例子:
用10Hz,10V的电压给一个1Ω的电阻供电,假设电阻功耗为x
用1000Hz,10V的电压给一 ...

电机不是阻性负载,不能这样类比。

电机遇到的阻力大,如果还需要保持相同转速的话,必须通过增加线圈电流来实现,这样电机功率自然也要增大。
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