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[一般] 来谈谈对surface book的看法

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发表于 2015-10-10 12:35:03| 字数 1,301| - 中国–浙江–杭州 移动 | 显示全部楼层 |阅读模式
微软发布了surface book,我看网上很多人都拍手叫好,感觉是伟大的创新,感觉笔记本的未来是微软的了,先不谈他们的售价,单从产品来说,我个人严重持反对意见。如果微软的定位是商务办公,我甚至觉得这是一种严重跑偏的产品。

我个人用电脑的环境就是纯商务办公(每天带着电脑出门或者出差),不玩游戏,不跑虚拟机,目前在用二代的X1C,我对电脑的要求就是轻薄,我甚至可以接受core M的性能(要高配的),我无法忍受厚重的机器。我认为机器要在坚固耐用的基础上做到足够的轻薄,这也是目前INTEL追逐的方向。至少目前来看,X1C 14寸的屏幕做到了1.2KG的重量(非触屏),同时拥有良好的输入体验,虽然也有很多遗憾,比如屏幕水平还对不起售价,做工有待改进,带是综合起来看这个尺寸暂时还没有能替代的。

反观surface book,13寸多点的机器,带上键盘竟然有1.5KG的重量,这种三围已经让人失去兴趣了。微软竟然在底座里面塞进了独显,看似很诱人,但这种机器上面放独显明显是个累赘,这种空间的机器,里面塞进去的必定是950M以下档次的独显,这种档次,平时使用,根本用不到独显,真正用到独显的场合,比如大型游戏等,这个机器的屏幕,以及CPU又会严重拖后腿。白白浪费了宝贵的空间和重量来应付这么一个累赘。


再来说一下那个可以独立运行的平板,大部分人一看这种可插拔的设计都会很惊艳,没错他本质上面做到了独显的热插拔,但是仔细看你会发现,脱离了底座,这个平板会非常尴尬。不说别的,我提三个问题1.平板能否独立充电?2.平板续航能有多久?3.平板多少USB接口?每个问题都是致命的,就是说这个平板无法长期脱离底座。意味着大部分人无法把底座放在办公室或者家里,愉快的带着平板去上班,就好像脱离了iPhone,apple watch就是个摆设一样。那么问题来了,且不说那底座键盘手感如何(据说很烂),带上底座1.5kg的重量,我只享受到了13寸的屏幕,给我一个买的理由?还有,我之前用过surface,win的触屏真是不是一般的难用,微软推翻了win8就是最好的证明,但是win10下面,触屏还是没有达到畅快的感觉,办公场合没有鼠标或者小红点,真的会抓狂,就是说目前的形态下面,纯粹的win触屏,无法很好的办公。


当然,surface book并不是一款一无是处的产品,做为一个吸引眼球的,概念的产品,我觉得足够有水准,但是如果定位商务,我觉得实在太虚无缥缈。微软总想着给你全部(平板和键盘)但是为了这两种模式,妥协了重量和办公的纯粹感。我想说的是,对于thinpad来说,下一代的X1C绝对不能走微软这条路,定位办公的小黑,应该在保持良好的输入体验的情况下,在体积和重量上做到极致,稳扎稳打即可,可以升级更好的屏幕,机身变的更轻薄,或者边框更窄。如果联想真的想跟风做这种概念的产品,请移步其他产品线。


另外说一下,我本人算是IT行业的,平时接触大大小小的IT公司很多,至今只看见过一台surface,对于传统办公来说,个人认为win的平板还很稚嫩,不敢说以后不会普及,但是至今看不出什么趋势。


以上都是本人的一家之言,欢迎各种大老发表各种看法




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发表于 2015-10-10 13:11:18| 字数 180| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
X1C不止1.2KG呢,是1.3KG多。
Surface Book是走向笔记本的一款产品,不是之前的Surface Pro针对平板,所以就商务性及应用而言,有待一些时间之后Surface Book经受市场的接受与考验。
总之,我认为这款产品的新意值得体验一下,不为别的,就为这些年被16:9的叫嚣已经受够了,厌烦了。
另外,独显我同样是觉得多余的,所以我只订了核显的型号。
人生满希望
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发表于 2015-10-10 13:14:48| 字数 95| - 中国–陕西–西安 联通 | 显示全部楼层
楼主说的不错,办公和磁贴界面放一起很蛋疼,公司服务器装的win server就是那种磁贴,找个程序都半天,基本上都是桌面应用,很难用,虽然现在用win10,但是绝大部分还是鼠标,触摸还是忍了吧
纠结中前行...
X61/T400/W540
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MacbookPro 16: M1Max/32G/512G
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发表于 2015-10-10 13:15:32| 字数 29| - 中国–河北–石家庄 电信 | 显示全部楼层
老大已经出手Surface Book了。期待测评,期待二手。
8740W DC2  1920×1200
T62      AFFS  1600×1200
X61      AFFS  1400×1050
X201    AFFS  1280×800
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发表于 2015-10-10 13:21:16| 字数 25| - 中国–江西–南昌 联通 来自手机版 | 显示全部楼层
湖面太平静,需要有块石头了。至于效果,过段时间看吧
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发表于 2015-10-10 13:22:51| 字数 67| - 中国–江苏–徐州 电信 | 显示全部楼层
只能说它的理念不错,你的说法不错,但是你不代表任何人,我对笔记本的需求就跟你不同,当然这货也不是我的菜,在等年底或者明年春的P70上市
T560 : I7 6600U,16G,1T SSD,HD520,3K IPS
ZBOOK 17 G2:I7 4810,32G,DC2
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 楼主| 发表于 2015-10-10 13:39:00| 字数 110| - 中国–浙江–杭州 移动 | 显示全部楼层
QUOTE:
HOPE 发表于 2015-10-10 13:11
X1C不止1.2KG呢,是1.3KG多。
Surface Book是走向笔记本的一款产品,不是之前的Surface Pro针对平板,所以 ...

非触屏我记得是1.28kg啊
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X301_405718u - X62-3057

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发表于 2015-10-10 13:43:10| 字数 218| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
个人赶脚,这种二合一模式是超极本的趋势,所谓上得了厅堂,下得了厨房,可以办公笔电,也可休闲平板。。。

目前这款还是有改进之处:

1、13寸屏幕太大,虽然已经很紧凑了(比来弄我helix真的紧凑多了),12寸体积放了13寸屏幕,但如果再小点,12寸轻薄紧凑,可能更符合便携要求;

2、12寸的键盘就取消独显设计,全部塞电池和扩展接口;

3、14寸可以上键盘独显等复杂设计。

总的来说3:2屏幕,窄边框,电磁笔,坚固的可插拔接口,还是诚意满满的。。。
X61↗X62
T60↗T70
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X301_405718u - X62-3057

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发表于 2015-10-10 13:49:34| 字数 87| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
希望来弄我的helix迎头赶上,我更支持带有小红点的键盘,12寸轻薄紧凑,很多电池和扩展接口,3:2屏幕,窄边框,电磁笔,坚固的可插拔接口,还有小红点。。。真是想想就流口水啊
X61↗X62
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发表于 2015-10-10 14:23:00| 字数 250| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
X301_405718u 发表于 2015-10-10 13:49
希望来弄我的helix迎头赶上,我更支持带有小红点的键盘,12寸轻薄紧凑,很多电池和扩展接口,3:2屏幕,窄 ...

说到Helix,我觉得虽然理念不错,但是实际效果却太差强人意,甚至比Surface Pro还差老远。所谓二合一,要笔电没笔电的散热和操作效率,要平板没平板的续航,两头吃力不讨好。Lenovo的Helix和Tablet都完全没有ThinkPad上设计实力的优势体现,还不如集中精力做好ThinkPad,想得太多太多了。
人生满希望
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2011-5-26
发表于 2015-10-10 14:30:22| 字数 11| - 中国–广东–佛山 电信 | 显示全部楼层
看看。。。。。。。。。
surface book2 15顶配
surface book2 13.5 顶配
surface go2
surface pro6顶配
la
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发表于 2015-10-10 14:34:34| 字数 18| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
helix的配置提高,继续轻薄即可。
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发表于 2015-10-10 14:35:50| 字数 156| - 中国–广东–珠海 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 eiarhabi 于 2015-10-10 14:41 编辑

SB是Win本第一次在各个方面对标MacBook Pro的笔记本,同时满足了价格、品质和性能的需要,这也是发布会上掌声最多的原因。
目前对于类似Macbook Pro的需求不少,如果ThinkPad能够瞄准中高端市场出类似SB的本,提升质量,销路一定不会差
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发表于 2015-10-10 14:40:54| 字数 110| - 中国–广东–珠海 电信 | 显示全部楼层
Surface Book不是一款类似于Helix的二合一设备,它只是有多种形态,更加契合不同模式下的需求
显卡……分析指出至少GTX 950M,性能不差的。
键盘,以微软的经验,至少不会太差,苏菲pro3的键盘不错,可惜键程太短
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发表于 2015-10-10 14:42:32| 字数 51| - 中国–广东–珠海 电信 | 显示全部楼层
Surface Book的定位我感觉不是纯粹的商务,而是需要性能的一群人,一般商务不需要这个配置和重量。
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发表于 2015-10-10 14:43:57| 字数 135| - 中国–广东–珠海 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
Tutankhamun 发表于 2015-10-10 12:35
微软发布了surface book,我看网上很多人都拍手叫好,感觉是伟大的创新,感觉笔记本的未来是微软的了,先不 ...

个人认为Surface Pro这种更多是消费市场,商务使用总是有点遗憾,见得少不奇怪。
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发表于 2015-10-10 15:00:49| 字数 332| - 中国–山东–聊城 联通 | 显示全部楼层
这种设计我觉得有前途。当然微软有的是钱,经得起折腾,小公司估计在大卖之前就爬下了。
平板最大的问题的是性能比不过笔记本,就目前的制造水平可能几年内还是不行,这种设计提供了一种解决方案,不要说够 用了,论坛里不是有很多人有底座,外挂显卡什么的吗

办公、商务用途其实说得很粗,细分一下商务和办公也有很多应用场景,码农不代表所有的商务应用,图片设计、视频也不代表全部,方案演示、文档处理、数据库也不代表全部。

上班时放底座上,外出或回家路上只带平板不也是一种很常见的应用吗。

原来设想过一种设计方案:把平板只做成显示和输入功能,其它全部放一个主机上,这样解决性能、散热、续航、重量等一系列问题,当然这种设想产生在相应的硬件条件下。

这个产品和原来的设想比较接近,我很喜欢,除了价格。
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发表于 2015-10-10 15:00:55| 字数 47| - 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心 | 显示全部楼层
商务,第一是性能卓越,工作稳定,第二是便携。然后才能考虑外观,娱乐,扩展及协调性等。个人见解。
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发表于 2015-10-10 15:12:38| 字数 79| - 中国–安徽 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
像是平板和笔记本之间的补缺产品,消费商务兼备,微软新系统及办公软件的示范机器。可惜价格太高,不然买来看看电子书、做做笔记是很惬意的,咱这样的学生只能望机兴叹。
X61s WinXP
T520 Win7
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发表于 2015-10-10 16:39:22| 字数 244| - 中国–广东–佛山 电信 | 显示全部楼层
LZ说的几个问题其实没啥事,真的,另外别再拿win8系统来说事了,现在是win10系统,我有台平板,那时是win8,用起来确实抓狂,后来升级win10 后瞬间开朗明亮,win10的桌面-平板2种模式随意切换,满足各种要求,返回键符合一贯操作逻辑,任务栏的多任务键简直屌爆!surface book的usb接口,独立充电,续航这些怎么成致命问题了?不能理解,续航10小时做啥不够啊,usb接口,你打算接什么啊?鼠标没有听过蓝牙的么?重量其实也不是问题,3斤和2斤半有区别?

唯一最致命的就是价格!
M17x R4: wx7100 /4k miniled 120hz屏/内置CHERRY机械键盘
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发表于 2015-10-10 18:04:41| 字数 28| - 中国–浙江 移动/数据上网公共出口 来自手机版 | 显示全部楼层
我倒觉得YOGA系列做得很好了,平板与电脑的最好的组合。
“甲级造价师”又领回啦!
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个人不能接受这个苏非的铰链,真心丑啊合起后毫无设计美学,光是这一项我就把它毙了。
“甲级造价师”又领回啦!
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发表于 2015-10-10 18:22:34| 字数 96| - 澳大利亚 | 显示全部楼层
一开始看到12个小时续航是挺惊艳的
后来才发现如果只是拿着平板的话续航只有四个小时。。。
而且尽管有独立显卡,但是受空间散热限制觉得显卡性能不会太出众
所以还是观望中,看第二代的改进后才是入手的时机
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发表于 2015-10-10 18:22:36| 字数 119| - 日本 东京市KDDI通信公司 | 显示全部楼层
不能自己换硬盘的笔记本我是不会考虑的。PC厂家用的SSD,现在看来大多数不能信任。surface pro3卖的那么贵,结果用的SSD不是三星的TLC就是漏电王hynix的产品。微软你这么搞让我还怎么相信你在surface book上能用好货?
用点评回复的,一律无视。因手机版无法回复点评。
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发表于 2015-10-10 18:40:44| 字数 28| - 中国–广东–佛山–顺德区 联通 | 显示全部楼层
纯平板的续航时间跟X1C差不多,你是没用过新一代的平板。
HP 8730W DC1
HP 8740W DC2
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发表于 2015-10-10 19:06:22| 字数 31| - 中国–北京–北京 网联光通 | 显示全部楼层
个人还是比较期待苏菲BOOK的,不排除上市之后买一台这种打算。
能够满足自己需求,自己也喜欢的笔记本,就是好笔记本,怀旧与不怀旧,仅仅是偏好的差别而已。
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发表于 2015-10-10 19:17:58| 字数 16| - 中国–安徽 联通 | 显示全部楼层
楼主既专业又客观,难得的高级黑!
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十月的豆豆 发表于 2015-10-10 13:21
湖面太平静,需要有块石头了。至于效果,过段时间看吧

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个人意见,没有小红点的笔记本不在我考虑之列.
但是这并不妨碍我对它作为一款带鱼屏时代的新机3:2屏的口水,希望这是带鱼屏一家独大的时代的丧钟.
L670/NV160WUM-NH0+SN520+1100+HK4R X330/P130ZFZ-BH2+S3610+LMT-19nmBGA X210s(3001)/HV121WX6-110+SM951a+SM841+840pro X200/HV121WX5-120+S3710
used-X301:SU9800/SU9900/SP9600,X201:i7-620M,X201s:i7-640LM,X201T:i7-620LM,X220:i7-2640M,X230:i5-3210M/i5-3320M,X330:i5-3320M,T430s:i7-3520M,X1C:i7-3667U
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发表于 2015-10-11 08:13:02| 字数 58| - 中国–福建–厦门 有线宽带(联通出口) | 显示全部楼层
我有同感。笔记本还是走笔记本的极致。说起平板,还是ipad好用。等苹果发力把mac放进ipad pro,微软就很难搞了
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xdni336 - T50-56

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发表于 2015-10-11 08:32:08| 字数 295| - 中国–香港 环球全域电讯 | 显示全部楼层
本帖最后由 xdni336 于 2015-10-11 09:04 编辑

本来面向的人群就是高端的商务和专业人士, 不是给一般的IT人士准备的。
传统PC电脑需要创新,应该支持微软的创新。  本来IBM年年创新, 现在这些家伙都是混日子, 所发布的产品都是了无新意, 用户体验跟mac差很多。 儿子们不努力, 老子亲自出手, 也没有什么不好,起码给这些人做一个示范。

未来由市场而定,当时不看好的surface pro 3, 现在不是卖的很好吗。 surface pro 3成功说明, 只要适合用户需求, 价格不是问题。  至于楼主没见到几台, 那是你服务的用户群问题。

要是IBM还做thinkpad, 由他们设计和发布就好了, 起码不会被键盘困惑了。



工作机: MBP 14 2023,  X1E G5, MBA M1, SurfaceGo2LTE, X1C 2021
VM: VM*,E15 G2(40G内存 2TB)
陈列/备用:W540, X1C 2017和2018, Surface Pro 5,T430s,X230, X61
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