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专门网»论坛 › 笔记本技术 › 经典ThinkPad专区 › 针对 ECC 内存，开个科普贴吧
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[内存] 针对 ECC 内存，开个科普贴吧

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luoht

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发表于 2016-3-28 23:29:30| 字数 925| - 美国–德克萨斯州–达拉斯–理查森 Charter_Communications | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 luoht 于 2016-3-29 09:33 编辑

随着移动至强(Xeon)的出现，ECC纠错内存也成为了笔记本的选项。不同网友对此有不同的意见。有的觉得有用，有的觉得没用。正所谓“仁者见仁，智者见智”，正常不过。但为了保持论坛良好的气氛，最好不要用过激的词语，如装13啦，人傻钱多了，之类。

关于 ECC 内存纠错原理，网上的文章很多，可自行搜索。楼主觉得显浅易懂的是这一篇 https://www.pugetsystems.com/lab ... -of-ECC-Memory-520/。由于原文是英文，这里把摘要翻译一下，方便网友。

下图是 ECC 内存和非 ECC 内存的图片。可以看到 ECC 内存多了一个存贮模块，作校检用。


关于检错和纠错原理，需要计算机二进制和逻辑操作（异或）等知识，这里就不再累赘。为什么内存会出错呢？主要的原因是电磁辐射(EMI)。计算机中有许多电子部件，电流通过的时候，产生电磁波，对基于磁技术的产品（如硬盘、内存）会有一定影响。这种影响是暂时性的，并不会对产品造成永久损害。但会造成数据误差（譬如1变成0，或者0变成1）。

下图是 ECC 内存和非 ECC 内存的出错比率。随着生产技术的提高，出错比率逐年下降。但总的来说，ECC 的出错比率要低得多。


下面两张图则是 ECC 内存和非 ECC 内存错的原因。ECC 内存的出错原因主要集中在启动、自检阶段。非 ECC 内存出错原因则集中在“内存错误”（使用阶段）。
  

那么 ECC 内存有没有缺点呢？当然有。缺点一是比非 ECC 贵。缺点二是效能下降（普遍的说法是比非 ECC 下降1%-2%）。

回到原话题－－在笔记本上用 ECC 内存有必要吗？这个其实不算什么话题。就好像版上有个很火帖子，问上 8GB 内存有没必要。对于楼主来说，8GB 根本干不了活。原来在 T530 上的 16GB 也捉襟见肘。因此这次换 P50，直接就上 64GB 了。有的人觉得是装13，我都懒得解释了。对于某些人来说，是装不装13的问题。对于楼主来说，是影响生计的问题。

ECC 的作用，对内存密集型的应用尤其重要。譬如3D、建模、化工、地质行业。不仅需要大内存，而且运算时间长（运算几个小时是常见的事）。如果内存出错，先不说会否造成灾难，光是浪费的几个小时就已经让人抓狂了。


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发表于 2016-3-28 23:30:35| 字数 4| - 中国–河南–郑州 电信 | 显示全部楼层
谢谢分享
各种屏幕改装，2K 4K改装服务       B站：西莫迪 ,旺旺：液晶服务 微信号：lcdfans QQ21144474
X1C 2018 i7 16G 1T 2K/P53 I7-64G-6T-4K HDR/X2100 I7-10710U
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媛媛本本

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发表于 2016-3-28 23:37:52| 字数 46| - 中国–广东–广州 电信 | 显示全部楼层
基本同意，我感觉是8g内，ecc的作用不明显，上了16g，ecc就比较重要了，尤其是运算大户
QQ：1042700743
旺旺：corsairbbt
电池技术QQ群：368705892
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HOPE

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发表于 2016-3-28 23:43:18| 字数 52| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
各人的需求不同，也不必在意别人如何评说，但是涉及到人身攻击的言论，论坛规则是有约束的，希望大家相互尊重。
人生满希望
T700: i7-1195G7, 64GB RAM, 1T M.2+2T HDD, 15in UXGA(1600x1200) LED    |   X62s: i7-5600u, 32GB RAM, 128GB mSATA, 12.1in SXGA+ AFFS LCD
X2100: i7-10710u, 32GB RAM, 512GB M.2, 13in WQXGA LCD(3000x2000)      |   T70: Xeon(R)E3-1505L, 32GB RAM, 512GB M2+ 2TB HDDx2(Raid1)
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猫尾草

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发表于 2016-3-28 23:45:09| 字数 106| - 中国–福建–福州 电信 | 显示全部楼层
感谢科普，ECC内存作用就是为那些高要求运算的用户准备的。（当然3D建模什么的不在乎时间的话ECC确实是最好的选择，毕竟最稳，往往这些大户也确实是需要服务器级别工作站用户【双路E5 ECC内存套组 128GB内存】）
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ShareDuck

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发表于 2016-3-28 23:47:04| 字数 45| - 中国–广东–江门 电信 | 显示全部楼层
感谢科普。
能否继续科普一下，为何一般用户在使用过程中没有发现内存出错了呢？系统有容错性？？
X240 i7 touch 8G
T460p i7-6700HQ 32G 500G HDD 500G SSD
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luoht

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 楼主| 发表于 2016-3-28 23:52:07| 字数 182| - 美国–德克萨斯州–达拉斯–理查森 Charter_Communications | 显示全部楼层
QUOTE:
ShareDuck 发表于 2016-3-28 23:47
感谢科普。
能否继续科普一下，为何一般用户在使用过程中没有发现内存出错了呢？系统有容错性？？

与应用程序有关。

譬如，有的应用程序不是内存密集型的，也许没有使用到发生错误的内存区域。有的应用程序自己有校检功能。

对于内存密集型的应用程序，一来是命中的机率很高。二来是，如果要应用层来做校检，效率要下降得更多。
ThinkPad P16v Gen2, 96GB, 512GB+2TB NVME
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luoxiong720928

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发表于 2016-3-29 00:01:03| 字数 23| - 中国–贵州–遵义 移动 | 显示全部楼层
哪里有卖单条 16GB ECC DDR4 笔记本内存？
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ivex

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发表于 2016-3-29 00:07:31| 字数 22| - 中国–江苏–苏州 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
3g内存+32位系统标准配置路过学习....
L670/NV160WUM-NH0+SN520+1100+HK4R X330/P130ZFZ-BH2+S3610+LMT-19nmBGA X210s(3001)/HV121WX6-110+SM951a+SM841+840pro X200/HV121WX5-120+S3710
used－X301:SU9800/SU9900/SP9600,X201:i7-620M,X201s:i7-640LM,X201T:i7-620LM,X220:i7-2640M,X230:i5-3210M/i5-3320M,X330:i5-3320M,T430s:i7-3520M,X1C:i7-3667U
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ShareDuck

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发表于 2016-3-29 00:18:27| 字数 150| - 中国–广东–江门 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
luoht 发表于 2016-3-28 23:52
与应用程序有关。

譬如，有的应用程序不是内存密集型的，也许没有使用到发生错误的内存区域。有的应用 ...

感谢你的回复，我是搞软件开发的，我平时倒也没注意过这个问题，代码也没进行过这方面的处理。那么看来应该是Windwos本身在底层处理了这些错误了。
X240 i7 touch 8G
T460p i7-6700HQ 32G 500G HDD 500G SSD
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endward

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发表于 2016-3-29 01:15:59| 字数 4| - 中国–河南–三门峡–义马市 联通 | 显示全部楼层
感谢科普
legion r7000 r7-5800h 16g*2 3050ti
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gghgeva

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年全勤勋章2022月全勤勋章
发表于 2016-3-29 02:20:02| 字数 37| - 中国–广东–佛山 电信 | 显示全部楼层
谢谢普及，以前对这两个概念很模糊，现在至少知道那些应用场合需要ECC内存了
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xmchx239

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发表于 2016-3-29 06:33:12| 字数 55| - 中国–北京–北京 中国电信北京研究院 | 显示全部楼层
感謝朋友分享，是不是服務器要求高保真所以往往選用ECC內存啊？
說實話，我也是裝x上了16G，不過PS還是用得到
x200 P8700 AFFS（CCFL）
x230 i7 3520m 2K（LED）
YOGA
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think坏了

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月全勤勋章铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)年全勤勋章2023
发表于 2016-3-29 06:51:18| 字数 6| - 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口 来自手机版 | 显示全部楼层
学习了 有道理
X41封存、T62远观、X301不知所终、X201压箱底、T400s压桌底、X220/X230送谁了，X1C1/5/7已处理、X1E&C2018吃灰中,P15Gen2i已出
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maj

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铜牌荣誉勋章(注册8年以上会员)银牌荣誉勋章(注册10年以上会员)月全勤勋章
发表于 2016-3-29 07:54:43| 字数 15| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
楼主此篇解释到位，终于清晰了。
iPad Pro 11 2020:1TB WLAN+Cellular+Apple Pencil
X61S:T8300,4G,180G,AFFS1400×1050LED,7260AC
X1 Carbon 6th:I7-8650U,16G,1TB,2560x1440
X1 Carbon 9th:i7-1165G7,32g,2T,5G LTE,3840×2400
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fxp2000

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发表于 2016-3-29 08:04:17| 字数 18| - 中国–河南–洛阳 移动 | 显示全部楼层
学习学习!希望以后的科普知识越来越多
T60P-X60-X61T-HP8570P-HP6475B-810 G2
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wiseinfo

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发表于 2018-1-1 19:27:42| 字数 51| - 中国–湖南–常德 电信 | 显示全部楼层
正在了解ECC,
Z77+3770K+16 G跑了5年多了，SQL  SERVER,上百个数据库，心里毛毛的，
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riggzh

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发表于 2018-1-1 20:04:17| 字数 137| - 中国–北京–北京 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
wiseinfo 发表于 2018-1-1 19:27
正在了解ECC,
Z77+3770K+16 G跑了5年多了，SQL  SERVER,上百个数据库，心里毛毛的，

开发用用倒是无所谓，一旦涉及到生产环境，虽然SQL Server对内存出错有一定的校验能力，但是最好还是ECC内存
ThinkPad P51
CPU: Intel Core i7 7820HQ 3.9Ghz-4.3Ghz
GPU: nVIDIA Quadro M2200 4GB
RAM: 64G non-ECC DDR4-2400
Display: 15.6 AUO B156ZAN02.1 99%aRGB
SSD: 2 * Samsung SM961 Lenovo OEM 512GB
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chenwuhua

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发表于 2019-1-15 13:37:09| 字数 5| - 中国–广东–深圳 电信 | 显示全部楼层
学习一下。
(CNC)中小批量加工|项目支持www.madeinnoble.cn;光子脱毛仪定制开发www.ainoble.cn
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zhangdelin68

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发表于 2019-1-15 14:35:18| 字数 7| - 中国–湖南–长沙 电信 | 显示全部楼层
感谢科普！学习
T450s / i5 5300U / 4+8G / intel 530 480G（SSD）/ win10 Edu / FHD
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我来学习学习

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发表于 2019-5-2 15:18:07| 字数 8| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
ECC还是必要的
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爱红星猫

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发表于 2019-5-2 16:10:40| 字数 11| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
哪里可以买到EEC内存

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liyongc
淘宝上一大堆。  发表于 2019-5-2 16:26
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爱红星猫

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发表于 2019-5-2 16:46:49| 字数 51| - 中国–江苏–南京 电信 | 显示全部楼层
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爱红星猫 发表于 2019-5-2 16:10
哪里可以买到EEC内存

只找到了两三家，有推荐了的吗
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aegean

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发表于 2020-4-25 17:51:00| 字数 7| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
很好的科普帖子
P53：友达型号 156ZAN03.2  4K，40G内存、512G 981A+2T 970 PLUS
W541：32G + 4810MQ
W520：i7 2630qm、8G、800G intel DC S3520
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