【原创】[电脑灾难2018]

fish66887799

电脑主板那么容易坏么 正常情况很难用坏吧

peacefeeling

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whjyls 发表于 2018-6-23 22:02
我面向的客户也是医院，据我所知，我所接触的部门应该也是不允许用WIN10的。现在ZF机关及事业单位里WIN10允 ...

不让用

nyin

atom工业主机，d525平台买一批，够你把医疗设备用把报废了

suwill

楼主需要的是工控机，或者装linux...

MarsKeeper

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dongmai 发表于 2018-6-23 20:04
这个算不得灾难，DOS向windows过渡时，98向XP、XP向win7过渡时都有发生。

性质不一样，以前的过渡，新机器可以装旧系统，这样不会影响行业用户的已有业务。
从7到10，新机器只能装10。

MarsKeeper

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suwill 发表于 2018-6-24 08:29
楼主需要的是工控机，或者装linux...

医院的系统可能要招标吧，工控机厂商不一定在目录里面。
不止医院，连美军都在遭遇此类问题，电脑硬件更新越来越快，坦克飞机几十年的寿命，主板坏了就很难找备件。

oyisabug

把别的部门能用的旧电脑替换过来不就行了，等于帮别的部门免费换新电脑

wyb4112

这种问题那有上升到这么高的程度....还有太多的解决方法.不要在购买最新硬件的一条路上堵死...

dongmai

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MarsKeeper 发表于 2018-6-24 11:51
性质不一样，以前的过渡，新机器可以装旧系统，这样不会影响行业用户的已有业务。
从7到10，新机器只能 ...

那是你认为不一样。当年找不到ISA、VESA主板、DOS程序不能运行在586的机器上（上位内存的问题）、有些程序只能运行在XP可新机器运行XP不稳定（这个相对好解决点）、没有带串口并口的机器了、找不到PCI的内置MODEM（行业需求）都经历过，到现在也没出天大的事。就楼主说的问题，大家也提出了很多觖决方案，一定要装win7也是装得的，只是缺少显卡等部分驱动，不一定运行不了需要的行业软件。科技进步的过程中必然淘汰一部分旧的硬软件，发现了问题就想法解决它，而不是惊呼灾难。

whjyls - 浮光掠影

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dongmai 发表于 2018-6-24 14:04
那是你认为不一样。当年找不到ISA、VESA主板、DOS程序不能运行在586的机器上（上位内存的问题）、有些程 ...

其实能用钱解决的问题都不是问题。大手一挥，设备都换新的全不是问题。但是对于楼主的工作性质来说，显然不是能直接用这个方案的。许多解决方案属于难为这些拿着白菜的钱但是操着白粉的心的具体执行者，何况，无论虚拟机或者硬装旧系统可能会多少解决这些问题，但是会给楼主这样的执行者造成很大的后续麻烦……

whjyls - 浮光掠影

本来是可以换台新电脑就能解决的问题，如果装虚拟机或者硬装旧系统，中间的兼容性等等衍生的问题以后都是楼主的事情。如果我是楼主，这类的方案不是不能尝试，但是会好好评估一下，如果这么做是给自己挖了多大的坑。领导可能会觉得，干好了是你应该的，不就是换个电脑么？但是出了问题耽误了使用，你怎么跟领导解释明白，这属于兼容性的问题。。。如果十年前我会毫不犹豫的去尝试这样的方案，现在，除非能撇清责任，否则我绝对不会去做这样吃力不讨好的事情。

whjyls - 浮光掠影

毕竟当年设备的自带的平台是厂商测试好的环境，但是虚拟机或者新硬件装旧系统的话，这属于让一个维护的人去负担原本要厂商测试兼容性的活，这个，真的不公平。不出问题你好我好大家都好，出了问题如果造成了其他的后果。。。那就呵呵了

liuxbc

云桌面可以满足楼主的需求，XP/win7桌面都可以虚拟。

时间简史

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LIBM 发表于 2018-6-23 22:16
可以冗余采购啊！现在能买到的就买一大部分留着。其实主板真的不是那么容易坏，无非就是烧电源部分，鼓电容 ...

确实是这样

以前有个法国企业卖出大量几乎全新的IBM电脑，就是这种备份机

wuyuwuti

楼主可以考虑一下大量采购thinkpad啊，各种驱动都能从官网下载，而且机器质量稳定，就算坏了，二手市场还有海量的tp供你选择

MarsKeeper

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dongmai 发表于 2018-6-24 14:04
那是你认为不一样。当年找不到ISA、VESA主板、DOS程序不能运行在586的机器上（上位内存的问题）、有些程 ...

敢问以前的升级，排除性能因素，哪一次Intel或微软说不能在新机器上装老的操作系统了？这就是我说的性质不一样！
当然，您是大牛，啥问题都可以解决，确实有资本鄙视我等小白。

dongmai

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MarsKeeper 发表于 2018-6-24 21:47
敢问以前的升级，排除性能因素，哪一次Intel或微软说不能在新机器上装老的操作系统了？这就是我说的性质 ...

我觉得你和楼主都过份强调新机器上装不了老的操作系统这一个点，我的看法是这和以前种种计算机新老更替中出现的问题属于一个类别，都是有方法解决的，算不得灾难。
而且装不了老的操作系统这一说法本身就是不准确的，微软或是intel并没拦着你装，最新8代U是可以装win7的，只是驱动支持不好。X210在测试版BIOS就可以装，只是量产版的BIOS反而出了些问题，这个是有坛友反应的。驱动支持这事就不好说了，你不能硬性规定要厂商出win7的驱动吧，那这样是不是也可以要求一定要出XP\2000\98甚至DOS的驱动罗。这样说来这事已经发生过了，现在酷睿Ｉ系列主板集显都没有win98之前的驱动。

experience

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whjyls 发表于 2018-6-24 14:43
本来是可以换台新电脑就能解决的问题，如果装虚拟机或者硬装旧系统，中间的兼容性等等衍生的问题以后都是楼 ...

一般单位里的职工，能早晨起来自己把机器开开就算可以了。你让他先把机器开开，然后再启动虚拟机，加载这个那个，早去领导那告你状了。而且单位里买什么东西自己根本做不了主。从哪买也做不了主。

experience

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wuyuwuti 发表于 2018-6-24 17:26
楼主可以考虑一下大量采购thinkpad啊，各种驱动都能从官网下载，而且机器质量稳定，就算坏了，二手市场还有 ...

老兄，假如楼主是事业单位的网络中心科员，你知道让他决定买一批设备囤着，他需要面对多大困难吗....哈哈哈。哪个领导会签字？我觉得，搞不好纪委都会来查。是不是里面有黑幕啥的。

wuyuwuti

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experience 发表于 2018-6-25 08:24
老兄，假如楼主是事业单位的网络中心科员，你知道让他决定买一批设备囤着，他需要面对多大困难吗....哈 ...

mmp，为公司省钱，还拖累了自己，这种奇葩的制度也是醉了……其实说白了，领导签不签，就看红包也没有给到位，领导满意了，什么都好商量，领导不满意，你做什么都是错的

我是_蓝天

上周五刚刚帮人装了一个7代cpu的dell笔记本，win7的系统 ，一点问题都没，不知道楼主哪来的问题

zyphio

表示昨天才去检修一台十年前的B超机的路过！常见到跑着2000或98的工控机带着CNC平台在用，古董了，据说落后整个行业三代了。

十多年前，听说美国航空航天总局，就是NAS啦，为了给临近退役的航天飞机更新系统和配件，全世界范围内寻找5寸软驱。

连NAS都如此，何况LZ的医院呢！

建议LZ淘几套三代机或直接买品牌全新机，仔细清洁，风干，拆下CMOS电池，买那种装被子的真空袋子，装起来抽真空，定有值钱的时候。

dashdash13

楼主也不必过于激动，毕竟这个问题还是可以解决的。我以前的公司也有三十多个实验室，每个实验室的造价就上百万了，也不能想换就换。实验室每年就建造一两间，所以操作系统的跨度很大，至今仍然有运行在WIN2000的机器。按楼主的说法，这些机器是不是早就应该被抛弃了？我觉得如果是这种事情，从当初采购的时候就应该考虑到冗余保证稳定性的问题，甚至应该考虑失效替代方案，当然，这很可能不在你的权限控制范围之内，或者在你任职之前就已经发生了，无法改变现状。

公司/企事业单位/机关这些组织所用的电脑系统等等说白了都是生产力工具，用什么版本对于他们来说毫无关系，只要能保持稳定工作就是了。要是有稳定的驱动程序，能使各种专用软硬件正常运转，让他们跑安卓、LINUX、IOS都可以啊。人家的硬件设计生产出来都几十万上百万，让他们为一个操作系统就随便更换硬件谈何容易？要是WIN10也能让这些机器正常运转那就没楼主这个帖子了，连这样都能上纲上线地秀优越的我真是不明白是怎么想的。打个比方，假如你们公司曾经买了一台大卡车，上面装了10个集装箱。现在集装箱过了5年，陈旧了需要更新，然后你去跟集装箱的厂家沟通的时候，人家跟你说对不起，你们的卡车是老式的，我们不提供服务了，你们必须采购新版的卡车我们才能为你提供服务，你心里难道不是一万个MMP？你说你自己想办法把新的集装箱装在旧的卡车上吧，别人还补刀一句，对不起你这样改装出现的任何问题我们绝不负责，你瞬间就会感到压力山大。

有时候并不是说没有办法安装WIN7，在我们自己的机器上我们怎么折腾都可以，但是在公有机器上做这种事情，一旦出了问题，自己就是要负责任的，因为WIN7官方上就是不被Kabylake、Coffeelake、Ryzen等等支持的。平时运行100次没问题都OK，有一次出现兼容性问题，那你就领便当了，因为追查起来你根本无法抵赖，确实是你在一台已经宣布不被支持的机器上安装的系统，责任你得负。我上次就试过在一台华硕的i5-7200U+R5 M430的机器上装WIN7，因为专用软件的整个系统架构是基于WIN7构造的，无法使用WIN10。系统安装都没有问题，但是最后触摸板没办法用，而且由于AMD双显卡切换的驱动程序是独有的，显卡驱动无法安装，装上就死机，不装盖上本子无法进入睡眠状态，老板还说要是你搞不定那我就拿出去外面修电脑的地方搞，结果回来跟我说电脑店的人说他们也搞不定，连WIN7都不知道怎么装上去的。要不是他们自己证实了搞不定，心里除了一百万匹羊驼奔腾也没办法，我还不是要领便当？这种事情显然少自作主张会比较好，实事求是地说清楚问题，免得自己出问题。

不过话又说回来了，在这批采购之前，楼主是否有机会跟主管采购的领导沟通？我觉得这种事情你是应该先了解到的啊，而且应该给出自己的建议，采购的时候尽量采购5代以前的机器。如果是采购全流程完全不经自己的话，那没办法了，跟领导阐明利害，能补救的就补救，不能的话，重新采购吧，这个责任怎么都轮不到你负。

laucy059

医疗界的设备黑幕太深

lioulangzhb

7代目前装WIN7没问题，把USB3.0和NVME驱动注入系统就好
8代目前没条件测试

whjyls - 浮光掠影

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zyphio 发表于 2018-6-25 10:24
表示昨天才去检修一台十年前的B超机的路过！常见到跑着2000或98的工控机带着CNC平台在用，古董了，据说落后 ...

说出了医院常见的现状。例如B超机爱坏的是探头，但是主机出问题的情况就相对要少很多，那么主机超过了报废期却继续使用下去的情况比比介是。理论上设备达到多久是该报废的，但是在还能用的时候强制让设备报废虽然是合理的，却通常执行不下去。其他行业里照样存在。
记得也看过一个新闻，2015年法国巴黎某机场忽然瘫痪，原因有一台用WINDOWS 3.1的老爷机，上面运行的一个软件是沟通飞行员于机场人员用的，勤勤恳恳超期服役了10几年之后崩溃了。这台电脑平时维护的硬件要从EBAY上淘，会玩那套软件的人只有3个，其中一个第二年要退休。。。

法国交通部长在接受当地传媒访问时提到，他们承诺有关系统将会在 2017 年升级，不过 Fiacre 则认为以目前的情况来看，升级工作有可能要再多 2 至 4 年才能完成。但官方发言人表示：文件上说2017，但是实际上吧…最快2019吧…2021也有可能。此外，他同时亦认为使用旧系统其实并没有问题，但最大的难题是如何进行保养（反正修好继续用就是了）。

whjyls - 浮光掠影

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dashdash13 发表于 2018-6-25 10:52
楼主也不必过于激动，毕竟这个问题还是可以解决的。我以前的公司也有三十多个实验室，每个实验室的造价就上 ...

说出了真正的原因，不是新机器装上WIN7就完事大吉了。而是长期使用的稳定性这点无法保证。

karonhu

不掌握核心技术
不过，还是有很多工控机电脑，还在卖，而且很老的配置。
万能的淘宝，有你需要的。

Goodwill

借问六代何处有，HOPE遥指石牌西

cfc1680

广州石牌西有楼主想要的东东