纠纷评理帖，请大家评评理！

qswind

最讨厌说什么完美屏，自己发货前都不好好检查一下（或者明知有问题故意忽悠）再拿出来卖，感觉和骗子差不多；
自己的东西有问题，还要说买家到手刀，卖家补偿一点费用还是拒绝退货，摆明了知道机器有问题；


买家既然确认了，就只能自认倒霉了，吃一堑长一智，别再不检查一下就确认收货了，坛子里人多了，照样什么人都有。

chinafyz

QUOTE:

绝影 发表于 2018-9-20 16:05
真说不清楚了。

有点难搞啊

amilpang

QUOTE:

qswind 发表于 2018-9-20 23:02
最讨厌说什么完美屏，自己发货前都不好好检查一下（或者明知有问题故意忽悠）再拿出来卖，感觉和骗子差不多 ...

咱们理性看待问题就对路了，楼主确实有责任，卖家不负责也没毛病，现在关键是我们这些吃瓜群众能从这件事得到些什么营养，对不？

away19 - 一刀拿下

支持买家

imwh

QUOTE:

amilpang 发表于 2018-9-20 23:02
这大半夜的，好吧，理越辩越明，咱们再说道说道。
从聊天截图看，一开始就是楼主也就是买家提出退款12 ...

其实如果我是卖家我也不愿意退，因为我发出去是个好的，退回来有问题的，而且还是买家测试没问题确认收货的情况。当然这其中可能由于快递原因导致，也有可能是这几天使用过程中产生。买家愿意补偿200，但我觉得不退有几点。、
第一：200元不能再让我换个没点的屏和好的键盘。
第二：发来发去，浪费精力时间。还得到贴运费。
第三：如果再卖出去怕再出点什么纠纷又是个麻烦。
所以愿意给个160也行，所以来了一句“是不是给160，就不会再来烦了”。但马上又误解了买家后面一句“200我退给你”以为买家又要200了。从卖家在些贴的回复可以看出的确是误会了160 200的意思。可以看卖家caeser"他先提160，之后说200“。的回复这句表明了卖家误会买家变来变去不诚信。就感觉真遇到刀客了。  我的感觉还是误解。
如果换作你是卖家，卖我东西，我收到测试好后确认收货后几天再来找你说出现了两个大问题（屏幕，键盘有问题（之前测试没有））退给你，你会不会同意？真的行吗？我是做不到。   卖家只不过是误解160 200的意思了才导致了这样的情况。
期待您的回复。

imwh

QUOTE:

qswind 发表于 2018-9-20 23:02
最讨厌说什么完美屏，自己发货前都不好好检查一下（或者明知有问题故意忽悠）再拿出来卖，感觉和骗子差不多 ...

卖家说完美屏说明对自己的产品自信。你说发货前不好好检查，不检查出了问题也是卖家的损失运费要损失很多吧，所以不至于有问题还描述完美屏，那不是打自己脸吗？所以我确信卖家发出没问题。你那句“发货前都不好好检查下，应该改为买家为什么收货的时候不好好检查好再确认收货，但事实是买家已经检测没问题再点了确认收货。
卖家所卖的对像是坛子里的人，不至于屏幕有点，键盘是坏的都不描述清楚，这样不是浪费往返运费吗？所以感觉卖家不至于做这样的傻事。更何况作为坛子里的人收货连最大的问题屏幕和键盘都不检查清楚你觉得可能吗？屏幕有点键盘有问题这样的大问题是隐藏不了的。可能硬盘有坏道这样的不用mhdd扫不知道这样的可以隐藏。
我感觉卖家没有隐藏问题。能把两大问题隐藏了也是够牛了。不能因此就讽刺卖家是骗子？

amilpang

QUOTE:

imwh 发表于 2018-9-20 23:14
其实如果我是卖家我也不愿意退，因为我发出去是个好的，退回来有问题的，而且还是买家测试没问题确认收货 ...

说真的，不管谁是卖家，不管发货前知不知道有暗病，都不可能会接受退货的，毕竟买家已经确认收货了。所以按照我的这个逻辑，卖家是万万不会选择退钱了事的，你理解的误会我还是认为是想多了。当然见仁见智，每个人的理解可以不同，你看到了人性里的美好，万一你的猜测是对的，那说不定事情还有转机，兴许他们还能达成什么共识也说不定。

imwh

QUOTE:

amilpang 发表于 2018-9-20 23:32
说真的，不管谁是卖家，不管发货前知不知道有暗病，都不可能会接受退货的，毕竟买家已经确认收货了。所以 ...

我们只是在猜测，我只是凭卖家”一会儿160 一会儿200“来感觉卖家是有160解决的意愿结果由于误解又变200导致了纷争。当然我也可能把事物想得美好了。我也希望我买东西都遇到确认收货还能退的卖家。这个世界将变得非常美好。这个暗病”键盘坏了，屏幕问题“可能于坛子里的人来说真隐藏不了。所以我有90%感觉发货是没这个病的。但我看很多回复都在攻击说卖家隐藏问题，当然我也遇到过隐藏暗病的，但比这个深多了。我也很讨厌隐藏问题的卖家。

我不认识卖家，也不是帮卖家说话。只是站在双方立场来想问题。

李长庭

哪里有先确认，后补偿的到手刀！
一起玩的朋友，好商量，图个开心

amilpang

QUOTE:

imwh 发表于 2018-9-20 23:37
我们只是在猜测，我只是凭卖家”一会儿160 一会儿200“来感觉卖家是有160解决的意愿结果由于误解又变200 ...

这才是正确的聊天方式，希望版主给这个帖子加精华，有意义的讨论。

ivex

QUOTE:

salerris 发表于 2018-9-20 16:08
买家退200，要求退货，
我觉得诚意十足

同意，赔200退货其实不错了。这样卖家都不同意退货，买家想提出一些补偿也无可厚非。
就是有一些不明事理的人，不分青红皂白就喊到手刀，这也是很无奈的现实。
当然，楼主因为忙拖了两天两夜才测试本身就是一个错误，这是自己被置于不利地位的直接原因。而且卖家也因此不信任买家，不同意退货也是怕东西被调包了。
另外一个错误就是没仔细验货就确认，屏幕和键盘都是最基本的，居然没有测试…
总之，怎么处理只能全看卖家心情。至于大家说的隐瞒故障，坏点很多人都不注意，我还遇到过屏幕有八个斑点还说自己看不出来以为是完美屏的老鸟呢。不过键盘左键不能用这个肯定是知情的。

amilpang

QUOTE:

ivex 发表于 2018-9-21 00:02
同意，赔200退货其实不错了。这样卖家都不同意退货，买家想提出一些补偿也无可厚非。
就是有一些不明 ...

老司机看问题就是透彻，没毛病！

imwh

作为卖家，除了描述自己产品的好，也要把所有的存在的问题都描述清楚。不然浪费卖家的往返运费也是卖家自己的损失，也不要怪买家到手刀。有问题适当补偿谈不了就退。
作为买家，签收快递前检测外观及开机验证。签收后尽快全面测试好再确认收货，确认收货前全面检测也是买家的义务。确认收货代表对机子的认同，后面出问题由买家自己负责了，二手产品后面有什么问题谁都不能保证。所以一定得全面仔细的检测清楚。

作为买家时我也遇到过确认收货后出现问题的，不过在确认前我是非常仔细的全面检查了的。作为笔记本，我第一会检测屏，然后检测键盘，然后硬盘坏道（MHDD),声音，网络，显卡，温度压力测试烤机等等。有一部份问题我自己手痒升级拆装时产生的。也有部份是自然产生（这种情况很少但有）。但我的确也没去找过卖家。因为确认收货代表风险的转移。新产品保修那是很贵的有保修费在里面。二手价格实惠但确认收货后风险自已承担。

晚安各位，注册51论坛12年来说话最多的一次，呵呵

waxq

QUOTE:

caeser 发表于 2018-9-20 17:02

要退，早说。确认了几天之后，才说若干问题，目的是：要求我给160，否则退机。这算什么事？

不同意你说的，仔细看了聊天记录，是楼主先说退款1250退机，也就是说楼主补偿你了200（购入价1450），然后你不同意，楼主才说要不退我160吧，这时候，你就说160才是楼主的目的，楼主是到手刀。

这里的逻辑是不通的，1到手刀不会在确认收货以后刀，2到手刀不会补你200退货

从聊天记录上来看，楼主态度还是比较诚恳的，我倾向于支持楼主，不过咸鱼交易，大家都懂，就看51nb的基友是否还有那么一丝情分了

jyscmz

看了楼主发的帖子支持买家，又看了后面很多评价 又觉得支持卖家了，突然发觉自己怎么是个没有立场的人
总归是买家当场没有检测好 就为自己这个粗心买单吧  又或者是因为忙 没有时间 那就为这个忙买单吧 下次注意  毕竟卖家不同意 买家也没有办法

norinaga

本来想出一个MSI gtx1080 mxm,看了这贴犹豫了。撕逼鱼果然不是白叫的。

huzhi28251

主要是确认收货了，不好办

hanscao

这个只能协商，确认了确实没有办法。
走闲鱼的话，就是遵循闲鱼的规则。该怎么样还是怎么样，不要认为都是论坛的就要早早确认什么的，没必要。

caeser

QUOTE:

norinaga 发表于 2018-9-21 07:03
本来想出一个MSI gtx1080 mxm,看了这贴犹豫了。撕逼鱼果然不是白叫的。

这次对我也是一个深刻的教训，以后不要的东西，要么给本地二手商回收，要么直接送人。第一次挂咸鱼，就碰到这种事，哎……

romes

按规则确认了，卖家不退正常，按情理，协商补钱退，可接受
下次自己按规则来吧，世道如此，不是你占情理就能有好结果

绿色太空

大胆无证据猜测一下：如果发货确实是好的，买家自己弄坏了，然后想花200块钱退回去。试问：你是卖家你愿意么？

以上仅为无证据猜测，只是觉得一个根本无法辨别是非的事件竟然好像有了证据一样，呈现一边倒态势忍不住说两句而已。

不迟树海

看了好多评论，买家既然都测试好了确认，过两天又说机器这不好，那有问题。确实让人不爽！既然成功交易了，买家还发这贴，也没多大意义，你就认了。
二手交易，个人二手买卖图个爽快。当然自己测试好确认，以后就是自己的事。闲鱼我交易过，也有到手刀的，很多也很爽快。也有类似确认后有问题的。也是买家承担了！

liruidoudou

看了半天！总体就是卖家误会了！感觉双方理解下。都有责任，要不卖家赔点钱，要不买家亏点钱退回去。实际上事情不大，火大伤身体啊！！

caeser

最后回复一下，大家都散了吧：发货前，出于对买家（坛友）的信任，所以机子上没有贴任何的易碎贴。现在想来，如果当时贴了易碎贴，绝对不会有现在这样的麻烦。这机器的屏幕是非常好，没有坏点，按键也没有问题，这机器我用了那么长时间，我自己非常清楚。当为了要买8770 dc，急着出，所以才开了那么低的价。买家收了货后用了那么长时间才确定打款。如果机器真的有买家描述的问题，此类很明显的硬件问题，这么长时间（差不多一个星期了好不好）还发现不了吗？至于买家说的因有事所以耽误了验收检测，事实如何这恐怕只有买家自己心知肚明。无论如何，买家确认的时候表示非常满意。

作为卖家，我无法接受退货。因为没有易碎贴，谁能保证买家退货的机器与我当初发货的机器是同一台机器？
我也不接受补偿。这么好的机器，那么低价卖出去，还要让我补偿你？这机器如果你实在不想要，那你可以随时原价卖给别人。不用来折腾我。

我自己买此类物品，自收到货后，无论怎么忙，都会抽时间来尽快验收。我又不是国家总理，一天24小时，只要愿意抽出时间，都没问题。如果有问题会与卖家及时沟通好，并以最快速度退回。我觉得这才是彼此尊重。

dandd134

这么多人商量了这么多，卖家还是自己一毛不拔，要是上海根本不用这么麻烦，200直接55开，给个100意思下完事了，100块还能扯出租如此类的大道理？！

caeser

什么一毛不拔？凭什么？到手刀的行为和高铁霸座一样，都是人神共愤了，好不好。建议有此癖好的人，请自动向咸鱼官方坦白自首，让闲鱼颁你一奖章，免得下次有卖家卖东西给你的话，被你折腾。

leichangxu

【leichangxu 于 2018-9-21 16:01 补充如下:】
所以现在买东西都不主动确认了……只能认倒霉…

卖家到现在还认为买家是到手刀，可人家说了贴你200退货，你咋不退呢？

caeser

机器发出时没有贴易碎贴，这机器很容易拆解，并且换零件，你能保证卖家发回来的和我发出的一样吗？拜托你看清楚我在144楼的回帖。

caeser

此帖子至此后，本人一概不回。本人144楼，146楼的帖子，就是最终说明。

caeser

既然本论坛设有交易纠纷的栏目，为什么不同时设一个交易纠纷的仲裁？我希望坛主能对此贴进行一个最终仲裁。这个案子现在现在事实已经非常清楚，如果还要无休无止的纠缠下去，那对我个人来说是一种无尽的骚扰，也是对本坛资源的一种浪费。谢谢。