【原创】看来云计算还真不是一般人能理解的

omnivorous

认为云是扯淡的人还真多，这有点出乎我的意料啊。

我来随便说说吧，云计算的意义是让数据和数据离得更近，让数据和使用者离得更近。
当数据变得很大的时候，数据间的连接和协作变得困难，数据和第三方使用者的连接也很困难（他们会在同一时间调用数据的不同部分）。
而数据和所有者之间的连接反倒变得没那么重要，因为你同一时间调用的往往只是数据的很小一块。

我这个解释，纯粹个人理解，应该和标准的解释相差很大。

但如果你多研究研究autodesk和adobe正在做什么，就会理解我说的话。
这两个的市销率都十倍了，注意啊，是市销率。

iwaitiwait

中国一留学生去美国打工当过报童，不带计算器，习惯动作抬头望天心算找零。顾客大为惊讶，纷纷提出计算器验证，皆无误，惊恐问：“云计算？”

FoxHunter422

是是是好好好对对对

szywang

啥是云？

我的理解是，前几天带LP孩子去南京，LP说浴室的热水一开就有，咋做到的，我说做了热水循环系统。然后，我打开某宝，就发现推荐中，已经有了热水循环系统的推荐，话说我从来没搜索过！

liuxbc

QUOTE:

szywang 发表于 2019-3-25 06:44
啥是云？

我的理解是，前几天带LP孩子去南京，LP说浴室的热水一开就有，咋做到的，我说做了热水循环系统 ...

你这是大数据的定向推送，算是云的一个应用吧。。。。。

ivex

我并不认为云是扯淡，高深的不懂，最起码东西放在云端还是比较可靠的。
但是，确实有很多人拿云计算来作为忽悠的工具。云有很广泛的应用前景，但连它都并不是一切，更不用说云计算了。

cpstar

现在又开始推边缘计算了
业界就是在几个实际的事情上，不断造词

hangen

云计算还是很靠谱的，打个比方，以前100个人吃鸡，100个人都得有台性能挺强的电脑去不停的计算游戏数据，这100个人里面有大量数据都是重复冗余的，，以后云游戏平台上线了，服务器统筹计算了整个游戏的数据，大大的降低资源浪费，客户端只负责显示和输入输出就行了，还能从源头上杜绝作弊行为。

barkis

闲暇的时候，还是喜欢听收音机

szywang

QUOTE:

liuxbc 发表于 2019-3-25 08:23
你这是大数据的定向推送，算是云的一个应用吧。。。。。

云，就是，把你的所谓隐私定性敞开给商家琢磨怎么用
其他，都是忽悠

maizero

当国外还在质疑为什么不上云的时候 国内还在质疑为什么要上云
这年头除了贪官 没什么人把所有的家产都塞床底吧？

omnivorous

QUOTE:

maizero 发表于 2019-3-25 09:21
当国外还在质疑为什么不上云的时候 国内还在质疑为什么要上云
这年头除了贪官 没什么人把所有的家产都塞床 ...

美帝那里云也已经过热了，
但趋势还是对的。

C.c

QUOTE:

hangen 发表于 2019-3-25 09:01
云计算还是很靠谱的，打个比方，以前100个人吃鸡，100个人都得有台性能挺强的电脑去不停的计算游戏数据，这 ...

显示上的性能计算强度比什么伤害/防御之类的游戏内容计算，强度高不止万倍，最难实现的部分就被你这样轻松跳过了

OSos

這些名詞 都是賺錢用
重複包裝 就可以賺錢
其實 底子 沒差多少

hangen

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-25 12:44
显示上的性能计算强度比什么伤害/防御之类的游戏内容计算，强度高不止万倍，最难实现的部分就被你这样轻 ...

图像渲染也是云计算，100个人的图像渲染，其实很多时候都是重复的内容。云时代游戏机基本就是个显示器了。

maizero

云计算没一般人想的那么简单 也不是简单的炒作概念而已
要解决的问题很多，例如分布式调度技术 如何把一堆的（上万，甚至几万台的集群）X86机器的计算、存储、网络资源给不同行业，不同应用类型的客户使用；多租户的隔离；提供的计量计费，等等……

C.c

QUOTE:

hangen 发表于 2019-3-25 15:37
图像渲染也是云计算，100个人的图像渲染，其实很多时候都是重复的内容。云时代游戏机基本就是个显示器了 ...

重复的内容很少，不同的人不同的视角，这就要求机器要渲染整个地图。目前基本所有的游戏都是仅仅渲染显示器中显示的那点东西，身后那些看不到的、被其他物体遮挡住的物体，这些东西都是不计算的。光这一点带来的算力要求也是同步提升，当然总计算量肯定比100台机器分开各自算要少，但也少不很多。另外尤其是现在追求画面的，4k最高特效上2080ti，一台机子就这样了，100人的需求怎么也得要几十块吧，云服务价格要多少呢？最简单的例子，网吧打游戏和在家装机打游戏的花费区别。

omnivorous

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-25 16:56
重复的内容很少，不同的人不同的视角，这就要求机器要渲染整个地图。目前基本所有的游戏都是仅仅渲染显示 ...

明显是网吧打游戏成本低啊........网吧的电脑是24小时利用，家里的电脑大部分时间闲置。

网吧收费的大头是房地产嘛，这个不能算在游戏成本里面。

Noire

云计算，可认为是任务分割成多个进程，在多台服务器上并行进行的计算。

讲道理，还是集群技术，但是集群不一定叫云就是了。

omnivorous

QUOTE:

Noire 发表于 2019-3-25 21:08
云计算，可认为是任务分割成多个进程，在多台服务器上并行进行的计算。

讲道理，还是集群技术，但是集群 ...

云计算的核心是整合上下游企业的业务流程。
是对企业外部协作效率的提升。
涉及会计的部分还需要一点区块链，IBM已经大踏步搞起区块链了。

hbhua_231

不是所有的应用都适合云，而且数据私密性，安全性，云不能100%保证。

目前一般的X86服务器限于成本控制，稳定性不够高，即使大数据使用3份数据镜像方式，也不能保证绝对的数据安全。

目前HPE Superdome X 这个x86系统有着99.999的可靠性，可惜太贵了。

hbhua_231

HPE Superdome X

快速响应业务需求

●利用在16P双层 SAP® 销售和配送(SD)标准应用基准方面获得世界第1的创记录排名的HP Integrity Superdome X 服务器来缩短实现价值的时间。

●相较于传统的高端Oracle® SPARC ®/Solaris服务器，交易处理速度提高44倍。

●通过相较于DL980 G7性能提高达9倍且以更低的成本在单台服务器上实现整合，为您要求最严苛的工作负载提供大力支持。

●利用最多可扩展至16个插槽和24TB 内存的突破性x86可扩展性，为最大的企业应用提供支持。

●可扩展性系数达1.9 [3]，插槽多达16 个，在不影响性能的情况下从容扩展。

提高竞争优势并降低业务风险

●最高可将可靠性提高20倍以及比其他x86平台减少60% 的停机时间，使HP Integrity Superdome X 服务器上关键应用的正常运行时间达到最高。

●与标准x86相比，使用HP“Firmware First”（固件优先）架构让内存中断降低 95%，而内存 RAS 相对于 Intel® Base Code 也有所改进。

●使用惠普独特的x86硬分区 (HP nPars) 将关键应用与其他应用故障隔离。

●使用Serviceguard for Linux 即可在不停止应用的情况下在线进行维护和更新，体验零计划内停机时间。

●单系统可用性确定可达 99.999%。

重新定义关键业务计算的经济性

●性价比更高，总体拥有成本比Oracle Exadata 低 66%。

●以比IBM POWER8 低32%的总体拥有成本来重新托管昂贵的专有大型机/RISC工作负载。

●利用纵向扩展（而非横向扩展）解决方案降低解决方案成本。

C.c

QUOTE:

omnivorous 发表于 2019-3-25 20:03
明显是网吧打游戏成本低啊........网吧的电脑是24小时利用，家里的电脑大部分时间闲置。

网吧收费的大 ...

明显是自己装机成本低啊。。一个8500+1070的主机，含一个不错的显示器妥妥6000块就能拿下来了，这配置的网吧怎么不得接近10块1小时，600个小时够用多少天的？房地产只是其中一部分，算不上大头。就算把房地产按一大半扒掉，算收费3块1小时，那也就2000小时而已。

hangen

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-26 07:55
明显是自己装机成本低啊。。一个8500+1070的主机，含一个不错的显示器妥妥6000块就能拿下来了，这配置的 ...

首先，微观来看，单次游戏里面，绝大多数时间负载是很低的，激烈战斗场景只占很少时间，伏地可能1060那种低端卡都够了，而决赛圈恨不得2080Ti才玩得爽，需求是弹性的。
其次，宏观来看，个人主机绝大多数时间都在闲置待机，如果PS Xbox之类实现云计算，可以把购买主机和游戏的钱花在服务器上，在保证每个人自始至终都能享受RTX2080 3080 4080最高级画质的前提下，生命周期花费也不高，甚至更低，这不是妥妥的好事吗。

当然前提是带宽和网络延迟要足够低，不过这些在5G时代都不是事

C.c

QUOTE:

hangen 发表于 2019-3-26 09:19
首先，微观来看，单次游戏里面，绝大多数时间负载是很低的，激烈战斗场景只占很少时间，伏地可能1060那种 ...

兄台你对云想得也太简单了吧，5g时代的带宽和延迟没有你想得那么好，最简单的例子，货车搬运硬盘仍然是5g时代速度最快的数据传输方式。另外集群运算的资源调配和响应，仍然是一件难以稳妥解决的事情。而且，便宜的钱从哪里来，照这么说又是挖矿的复刻，总得有人接手，所以放心吧，费用是不可能降下来的。另外并不是非激烈战斗场景资源占用低，开火爆炸那几个粒子效果才占多点资源？非战斗场景和战斗场景的资源占用充其量是99%和100%的区别。fraps英文要是看不懂，装个游戏加加看资源占用再明显不过了。

hangen

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-26 09:37
兄台你对云想得也太简单了吧，5g时代的带宽和延迟没有你想得那么好，最简单的例子，货车搬运硬盘仍然是5g ...

这就跟现在互联网小企业没有人再花十好几万去买服务器布置机房一个道理，1万块一年的阿里云好用的很，不知道你为何这么执着本地运算。

C.c

QUOTE:

hangen 发表于 2019-3-26 10:13
这就跟现在互联网小企业没有人再花十好几万去买服务器布置机房一个道理，1万块一年的阿里云好用的很，不 ...

关键是即时性，前面举的游戏例子，都是对延迟极其极其敏感对带宽需求极其极其大的，和目前云的应用完全不在一个水平面上。AMD售价6000块的新显卡Radeon7，显存带宽都到1TB/s了，再普通的家用卡显存带宽都有100G/s，带宽跟显卡定位基本可以算作正相关，就这级别打游戏还开不了太高画质，请问几G时代的云能做到？5G时代反正做不到。另外显示卡的资源分配跟cpu可不一样，cpu能指派几个核几个核，进行游戏图形渲染时显卡一块卡就是一块卡，绝大多数游戏多路显卡是无效的，需要高画质只能上高端卡，成本这个幽灵就是这么如影随形。

hangen

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-26 11:11
关键是即时性，前面举的游戏例子，都是对延迟极其极其敏感对带宽需求极其极其大的，和目前云的应用完全不 ...

在你个人想象层面当然不行，但微软sony都已经在前瞻性的部署类似的服务了，连硬件厂商Nvdia之类的也在搞这些。

另外，显存带宽压力大，是因为现在游戏材质贴图越来越精细的原因，未来整个游戏的渲染都在服务器端解决了，你需要的只是跟HDMI 4K显示的带宽而已。

你可能还是没明白未来会发生什么。

omnivorous

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-26 09:37
兄台你对云想得也太简单了吧，5g时代的带宽和延迟没有你想得那么好，最简单的例子，货车搬运硬盘仍然是5g ...

dgx2和hgx2已经512g显存统一寻址了，
也就是说单机性能已经可以很高了。

最近英伟达又收购了mellanox，
资源调配这方面，会有很大进展。

omnivorous

QUOTE:

C.c 发表于 2019-3-26 11:11
关键是即时性，前面举的游戏例子，都是对延迟极其极其敏感对带宽需求极其极其大的，和目前云的应用完全不 ...

偷换概念了吧，显存带宽和云游戏没关系。

显卡到显示器的带宽才是对应网络带宽的。