【新闻】联想官网泄露ThinkPad P53,ThinkPad P73：岂有此理？

song_1118 - T50-3

在Nvidia发布用于移动工作站笔电的最新Quadro专业显卡之后，Dell和HP都各自宣布了自家对应的移动工作站的最新型号。
但是，和去年一样，作为三大PC厂商的联想，其旗下的ThinkPad的移动工作站P系列的最新版本，依然姗姗来迟。
联想泰国官网这次立功了，泄露了这个消息。





ThinkPad P53的升级令人震惊！
它居然可以支持最高端的Nvidia Quadro RTX5000显卡！
当真如此吗？

全文请看主站
文章链接如下：
https://www.ibmnb.com/review/2019-06-01/99049.html

suiwinder

工作站的电池也不能自由拆卸了？！啥玩意啊！

omnivorous

还是带鱼屏

Madaoの魂

散热没有太大改动，估计还是压不住

feeling4t

想太多了，明显是不靠谱的临时工瞎写的

deadkissing

8代U？

HaxOr

插口少的可怜

Madaoの魂

这个是我当年YY的东西


八成就是改成下面这样

song_1118 - T50-3

QUOTE:

Madaoの魂 发表于 2019-6-1 20:10

这个是我当年YY的东西

但要压制住TDP不低于100W的完整版本的RTX5000，外加45W的i9-9980HK，私下估计需要黑魔法----目前黑科技还不行。

另外，P53如果真的RTX5000，估计显存必须阉割一半，频率受限。

Madaoの魂

QUOTE:

song_1118 发表于 2019-6-1 20:28
但要压制住TDP不低于100W的完整版本的RTX5000，外加45W的i9-9850HK，私下估计需要黑魔法----目前黑科技还 ...

显卡很可能是80w的Max-Q

yf354559030

观望一下……这个配置散热压力会很大啊……

QQ4083469

路过帮顶 ，讨厌带鱼屏幕

ak130

不用想了 惠普戴尔RTX5000也是MAX-Q 跟这代P5200一样 完整版在HP 那个VR背包一体机里

Traveller01

改成内置电池，应该是内部散热设计相协调的结果。但是，从现在的这种风扇单元加热管的方式，肯定是压不住的。这就带来CPU和GPU的性能都会被限制的情况。没有进一步的资料，不好先下结论。如果真如泰国网站泄露的资料看，未来的P53/P73就没必要买RTX5000的版本了。
HP和DELL估计也好不到哪儿去，除非上石墨烯液态热管之类的....

osborn

感觉可能性不大，想想电源，其实能塞下RTX3000就很好了，横向对比RTX3000核心规格可是2070级别了，就是显存是2060级别，比P3000（1060）和P3200（略低于1070）可是高不少

song_1118 - T50-3

QUOTE:

osborn 发表于 2019-6-2 00:25

感觉可能性不大，想想电源，其实能塞下RTX3000就很好了，横向对比RTX3000核心规格可是2070级别了，就是显存 ...

电源方面好解决，反正是外置的。现在的资料是P53电源最高是230W，P73电源最高是280W。

所以，最大的问题是：P53的尺寸和重量，在保持和P52差不多的状态下，如何应对塞进去的RTX5000的散热？

crargentino

这个好象没什么大惊小怪的，市面上15寸笔记本带80-90w的rtx2080 max q的有一堆，就算是全速的2080，也有15寸有配置的：
https://www.ultrabookreview.com/24319-laptops-nvidia-rtx-2080/
既然那么多15寸笔记本上maxq的2080没问题的话，那P53上的rtx 5000如果maxq也是80-90w的话，这个是没什么问题的。从图上看显卡部分有三根比较粗的热管。显卡的发热不是很大，主要是cpu发热厉害，不知道8核的cpu的FPU单烤能不能压住，功耗给到多少，这个cpu能不能真的压住目前要打个问号。

感觉这种散热不是特别难的技术问题，主要就是厂商真的愿不愿意去好好做的问题，热管用料上去，风扇大小厚度足够，基本上不会差的。就像aw 51m，cpu给到了120w+，gpu大概200w左右，之前人们觉得这个笔记本上这种是不大可能的，但其实真的想做也就做出来了。

总体上，P53还是有一些改进的，电池内置基本上可以解决有些人反映的底座不平的问题。sim卡槽向手机一样放边上也更方便wwan连接。显示器如果没有屏闪的话也是亮点。无论如何，15寸能上rtx5000还是非常不错的事情。如果cpu也能选到非常高的话，噪音控制继续比较出色的话，那感觉P73就有点鸡肋，存在的意义就不是特别大了。

反过来说，如果P53能上rtx5000，那dell的15寸的precision可能到时也能选配rtx5000。不过除非真的专业领域应用的话，一般情况下rtx5000和P5200性能差距大概也就是20%左右。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

crargentino 发表于 2019-6-2 06:23

这个好象没什么大惊小怪的，市面上15寸笔记本带80-90w的rtx2080 max q的有一堆，就算是全速的2080，也有15 ...

第一个问题：既然散热问题如此轻松解决，那么为何之前不？为何其他品牌不？
第二个问题：电竞本15吋机型，采用的是MAX-Q，不是完整的移动版，而且移动版最高端专业卡往往显存达16GB，高了一倍。另外，15吋电竞本在采用最高端的完整移动版显卡之下，还有同时保持四个内存插槽，不低于三个硬盘位和不低于80Wh电池，以及支持4G内置的机型吗？（特别是重量尺寸和P52持平的条件下）
第三个问题：我倒是支持17吋的P，上台机CPU（如i9-9900K）加完整移动版RTX6000（如果有的话），再加可内置2个M.2加2个2.5，或6个M.2，这样才能发挥17吋机体的优势和15吋机型拉开距离。如同我下面这个前不久的幻想：

crargentino

QUOTE:

song_1118 发表于 2019-6-2 06:53
第一个问题：既然散热问题如此轻松解决，那么为何之前、为何其他品牌不？
第二个问题：电竞本15吋机型， ...

第一个问题。这个最好只能去问厂商。
我只能说，我的理解是，这个和成本，创新能力，利润等等大概各方面有关。如果大家都不做，那就都不做。现在大家都意识到，开始这样做了。有一家开始做了，其他就会跟进。大部分笔记本都是中国造的，所以中国代工厂这里的技术水平，设计能力和态度，对全球的笔记本都有很大的影响。中国代工厂或者一些行业的可能的通病，就是好象不愿意做第一个，但是一旦看到有人做了，就会跟着做。比如游戏本这块，可能有人意识到有利可图，为了造卖点，就会去改进。
工作站这里也一样，如果dell，hp，thinkpad大家都保持默契，15寸的显卡如果大家都只给到和以前一样50w左右的，那大家都不变，继续混日子。但是去年dell变了，15寸上了P3200，p52马上就跟进了。那这次如果P53更进一步上rtx5000，我相信dell也会有动作。hp不清楚，三家里面最蠢就是hp了。就像显示器，如果没有apple推高分屏，可能现在很多厂商还在混日子，还在1080p。这次我觉得dell的aw 51m足够有诚意，打响了超级高性能笔记本的第一枪，接下来肯定会有其他厂商跟进。
总之就说，技术上并不是说15寸的就一定不能上100w左右的gpu，加60w+的cpu，只是之前大家可能都保持某种默契，都不做，所以都不做。那现在有人打破平衡了。只要有第一个厂商去做，后面就会有跟进。和intel之前挤牙膏差不多意思。
所有一切都是说，P53这个尺寸，厚度，P53上rtx的5000散热上并不是不可以。但是有个前提，就说P53真的是有rtx 5000的，但是也有可能没有，只是网页上的笔误之类的，就像之前说的P72的4k是10bit，其实只有8bit。

第二个问题。显存高一倍这个没有什么大不了的，32G单条的sodimm也有了，就说内存这块密度是有提高的。以前比如8个颗粒才8GB，现在8个颗粒能有16G。发热是一样的可能还更低。后面你说的游戏本4个内存槽，4g卡之类的，不了解。但是我想真的想做也没什么不可以的。以后5G普及了，还有什么intel的athena计划，可能所有笔记本都会标配内置wwan卡，而且是很小的那种。这些上rtx2080的游戏本不少都是很轻薄的，如果做成P53那个厚度，放4条内存和大电池，没理由不可能。

第三个问题。是可以的。我觉得也完全可以这样的。但是厂商可能他们就是不做，或者目前不做，那也没办法。一定要说，目前只有aw的51m有点类似你说的这种机器，我是比较欣赏的，至少他们敢于去做这件事情。
还有一点我也搞不懂，为什么大家都一定要追求所谓轻薄？特别是移动工作站这种，根本没必要追求过分的轻薄。说实话，我觉得M4800/6800这种造型，厚度完全可以接受的。你机器做薄，说白了无非就是为了减少用料减少成本，散热能力会受影响。
如果我把alienware吃下来，就会按照你说的思路去做这样一些超级高性能的笔记本机器。我会把alienware的机器分为两大系列。pro系列争对移动工作站市场。ultra系列针对家用高性能比如游戏市场。
不过有时候想想，随着5G今后的普及，如果全世界网速都是超快而且非常普及。那可能大家只需要在家里组一个性能强大的台式机，然后笔记本主要就是负责远程连接台式机的功能就可以了，本身可能并不需要多强大的性能了。




最后，台式机可以diy。我觉得，如果笔记本全世界也能建立一个标准，比如这个主板怎么设计，厚度，形状，掌托，底座，显示器等等建立一系列制造标准，把笔记本弄得像台式机一样具有diy和各种升级的可能，这个也是极好的。但是没有人去做。

总之，有些事情并不是不可能，只是大家都不做，结果就导致错觉，觉得就是不大可能。其实是可以的，要敢于去尝试。不是说电脑，很多其他方面也一样。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

crargentino 发表于 2019-6-2 07:35
第一个问题。这个最好只能去问厂商。
我只能说，我的理解是，这个和成本，创新能力，利润等等大概各方面 ...

我需要逐一分拆回复，所以如下格式，黑色是你原文，蓝色是我接力：
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第一个问题。这个最好只能去问厂商。
-----因为你上面回复了，我是针对你的回复的提问，不能推给厂商。

我只能说，我的理解是，这个和成本，创新能力，利润等等大概各方面有关。如果大家都不做，那就都不做。现在大家都意识到，开始这样做了。有一家开始做了，其他就会跟进。大部分笔记本都是中国造的，所以中国代工厂这里的技术水平，设计能力和态度，对全球的笔记本都有很大的影响。中国代工厂或者一些行业的可能的通病，就是好象不愿意做第一个，但是一旦看到有人做了，就会跟着做。比如游戏本这块，可能有人意识到有利可图，为了造卖点，就会去改进。
-----你的理解没错，其实一句话：成本控制和想象力缺乏限制了厂商，发声力量和沟通力不足限制了用户。

工作站这里也一样，如果dell，hp，thinkpad大家都保持默契，15寸的显卡如果大家都只给到和以前一样50w左右的，那大家都不变，继续混日子。但是去年dell变了，15寸上了P3200，p52马上就跟进了。那这次如果P53更进一步上rtx5000，我相信dell也会有动作。hp不清楚，三家里面最蠢就是hp了。就像显示器，如果没有apple推高分屏，可能现在很多厂商还在混日子，还在1080p。这次我觉得dell的aw 51m足够有诚意，打响了超级高性能笔记本的第一枪，接下来肯定会有其他厂商跟进。
-----所以，用户需要众多厂商竞争，才能收益更多。一家独大搞垄断是不行的，科学技术无国界，拿到手机上也一样的：不能因为华为是中国的就红，不能因为三星是外国的就黑，而是要摆事实讲道理，设计性能功能安全品质价格面面俱到综合起来才行。

总之就说，技术上并不是说15寸的就一定不能上100w左右的gpu，加60w+的cpu，只是之前大家可能都保持某种默契，都不做，所以都不做。那现在有人打破平衡了。只要有第一个厂商去做，后面就会有跟进。和intel之前挤牙膏差不多意思。
所以一切都是说，P53上rtx的5000散热上并不是不可以。但是有个前提，就说P53真的是有rtx 5000的，但是也有可能没有，只是网页上的笔误之类的，就像之前说的P72的4k是10bit，其实只有8bit。
-----就目前而言，P53想保持和P52很接近的尺寸重量之下，实现100W TDP的RTX5000，同时还保有四个内存插槽+不低于三个硬盘位+不低于80Wh电池+4G内置，我认为这不可能：除非有价格超高的黑魔法加持！

第二个问题。显存高一倍这个没有什么大不了的，32G单条的sodimm也有了，就说内存这块密度是有提高的。以前比如8个颗粒才8GB，现在8个颗粒能有16G。发热是一样的可能还更低。后面你说的游戏本4个内存槽，4g卡之类的，不了解。但是我想真的想做也没什么不可以的。以后5G普及了，还有什么intel的athena计划，可能所有笔记本都会标配内置wwan卡，而且是很小的那种。而且折些游戏本很多都是很轻薄的，如果做成P53那个厚度，放4条内存和大电池，没理由不可能。
-----目前，如果下图资料没错的话，最接近我限定条件的电竞本是蓝天的P750TM1-G（而且还是用的台机版CPU，我差点购买了），但是其重量达到3.4公斤，远超P52/P53；
　　所以，P53想在保持和P52很接近的尺寸重量之下，（同上面文字，就不重复了），难！




第三个问题。是可以的。我觉得也完全可以这样的。但是厂商可能他们就是不做，或者目前不做，那也没办法。一定要说，目前只有aw的51m有点类似你说的这种机器，我是比较欣赏的，至少他们敢于去做这件事情。
------和我刚才上面发的我的微博贴图一样的精神


最后，台式机可以diy。我觉得，如果笔记本全世界也能建立一个标准，比如这个主板怎么设计，厚度，形状，掌托，底座，显示器等等建立一系列制造标准，把笔记本弄得像台式机一样具有diy和各种升级的可能，这个也是极好的。但是没有人去做。
-----笔记本也可以DIY，就拿51nb推出的T50/X62/T70/X210来说，只差独立显卡了
      其实，比如DELL的AW 51m机体保持10年不变，官方持续推出新主板和新屏幕，给用户自行升级更换（老主板老屏幕官方支持回收），何乐而不为？

总之，有些事情并不是不可能，只是大家都不做，结果就导致错觉，觉得就是不大可能。其实是可以的，要敢于去尝试。不是说电脑，很多其他方面也一样。
-----一一百多年前就说过：大胆假设小心求证，但是不少人叶公好龙、动手不动手、还指手画脚，还不如我纸上谈兵。

crargentino

QUOTE:

song_1118 发表于 2019-6-2 07:55
我需要逐一分拆回复，所以如下格式，黑色是你原文，蓝色是我接力：
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第一个问题 ...

我同意你的说法。
对，要有竞争。要有想象力，敢于去做。
你的观点是对的，不过顺便说下关于三星，我确实不敢恭维，这个牌子最多内存和ssd能买，他其他产品我是不会碰的，这个不接受反驳，原因就是质量差。

关于P53，我也说了，首先这个泰国网上的内容靠不靠谱，或者说有没有笔误之类的先要确认一下。如果P53确定可以上rtx5000，我估计应该是80w-90w的版本，就说和P52的P3200功耗是差不多的。然后cpu大概是60w。散热的负担总体和P52差不多的。散热装置稍微改进下，原则上似乎确实没什么不可以。
当然如果你说上全速的rtx5000，我是不太相信，那样P73就没有存在的必要了。除非官方出厂就使用液态金属。我没仔细看，不过youtube上有个介绍hp新推出的那个双屏的游戏本，那个肥肥的华裔光头老哥好象说是hp官方出厂的时候就是用的暴力熊的液金，我相信如果是官方冶金方案的话，那肯定防漏等安全措施各方面会做的比较完善。
总之，这个本质就是P53上用80w-90w的gpu，+60w左右的cpu，可不可行？我认为可行，而且没啥大不了的。无非就是rtx5000的名字有点唬人，但是他本质就是一个80w-90w的maxq版本的gpu，没什么大不了的，不管他叫什么名字，叫rtx9999999也没用，本质就是2019年80w-90w的gpu的性能。就像machine learning，名字很酷，其实本质就是统计学。但是你直接说统计学，肯定就没有machine learning吸引人。

song_1118 - T50-3

QUOTE:

crargentino 发表于 2019-6-2 08:12
我同意你的说法。
对，要有竞争。要有想象力，敢于去做。
你的观点是对的，不过顺便说下关于三星，我确 ...

三星的问题，我没有说它全部好，整体好，而是用来举例。
正如华为也有不足一样。

所以泰国网站的P53页面，其RTX5000后面没有标注16GB:。



而P73则是光明正大的标注了16GB的:

crargentino

QUOTE:

song_1118 发表于 2019-6-2 07:55
我需要逐一分拆回复，所以如下格式，黑色是你原文，蓝色是我接力：
--------------------
第一个问题 ...

QUOTE:

-----笔记本也可以DIY，就拿51nb推出的T50/X62/T70/X210来说，只差独立显卡了
      其实，比如DELL的AW 51m机体保持10年不变，官方持续推出新主板和新屏幕，给用户自行升级更换（老主板老屏幕官方支持回收），何乐而不为？

是的，51nb的这个技术精神值得肯定。联想不能善待51nb，相反还起诉51nb，这个令人费解。
dell那个51m，是的，他们是有这个打算，他们设计团队接受采访的时候基本上就是你说的这个意思。frank azors说他们推出这个产品的出发点不是说要把用户框住必须在dell高价买配件，而是他们这个51m设计的出发点就是做正确的事情，为用户提供用户所需要的产品，给用户自由升级的权力。未来他们有可能推出用户的付费升级服务，如果其他厂商愿意用dgff接口，也是可以谈的。虽然也是说说而已，不过感觉这也是个不错的思路。另外既然软件可以订阅收费，硬件有什么不可以？苹果的apple care就有点类似这个意思。

osborn

15寸工作站无法像游戏本那样塞热管和风扇，dell的p系列15寸也就RTX3000吧，P53毕竟体重只有2.5，3维与上一代区别也不大，这样的硬件空间怎么塞得下5000还能保证散热，联想这么做也会消弱其17寸的产品线

超电磁炮

没准可能是p53是rtx5000maxq，p73是标准rtx5000？这样区别就有了，加大适配器也有意义

leech.yea

5秒真男人变成1秒真男人

hj8912

期待，要真是rtx5000，就把古董m4700换成p53了

suiwinder

想多了也没用，拭目以待吧！

song_1118 - T50-3

QUOTE:

suiwinder 发表于 2019-6-2 11:42

想多了也没用，拭目以待吧！

人类失去联想……

crargentino

QUOTE:

song_1118 发表于 2019-6-2 08:17
三星的问题，我没有说它全部好，整体好，而是用来举例。
正如华为也有不足一样。

15寸确实可以上rtx 5000 maxq版的，就是nv新推的studio系列，可以搜下nvidia studio，computerx 2019上展示了一堆，
https://www.youtube.com/watch?v=nFI3BG70OFA

随便搜了下，至少有这几款，
比如razer的新款razer blade studio edition就是rtx 5000
https://venturebeat.com/2019/05/ ... rgeted-at-creators/
https://www.razer.com/gaming-laptops/razer-blade-studio-edition

还有asus studiobook w500，还是16：10屏幕好象
https://press.razer.com/press-re ... io-edition-laptops/

还有msi的ws 65，也是rtx 5000 16gb，i9 9880h，
https://www.windowscentral.com/msi-brings-nvidia-quadro-rtx-5000-graphics-its-new-ws65-workstation

acer conceptD 7,
https://www.engadget.com/2019/05 ... uadro-rtx-hands-on/
https://www.anandtech.com/show/1 ... pro-with-quadro-rtx


没理由dell，thinkpad就一定不能推出15寸的rtx 5000的产品，所以p53这个rtx 5000maxq有可能。总之在nvidia studio这个框架下，没什么不可以，能上i9+2080的15寸笔记本，原则上就可以上rtx 5000 maxq版，毕竟就maxq版也就是80-90w。rtx 5000在需要光追和tensor flow的一些程序中比P5000/5200还是有可观的提升的，tensor flow的测试里面大概是P5000的2倍的速度。