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楼主: pengonline

[一般] thinkpad真就只剩下键盘和小红点了

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发表于 2020-11-6 20:16:54| 字数 181| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2020-11-6 16:37
红点党在此,理性抬杠,推广真理:
红点不能孤立来看,别忘了还有它的好朋友---键盘,
前进后退您讲得 ...

红点是强,但不是这么个强法

触摸党:触摸板辅助功能强,红点辅助=0且没有发展
你:通过XX手段红点辅助也可以很强

这些都没在点子上,红点和触摸板都是代替鼠标的“指点设备”,既然这样强弱应该在主职上
志不在本子,只玩台式,本子纯工具。尽量克制厌蠢,感谢傻子NPC构成了这个世界。

自己IBM 560(2001~2002)→只玩台式的13年→公资私机x220(2014~2020)→自己置换T450s(2020~2021)→换工作卖了,TP空窗期3年→公有P14s Gen3
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发表于 2020-11-6 20:30:18| 字数 169| - 中国–黑龙江–大庆 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
StormBolt 发表于 2020-11-6 20:16
红点是强,但不是这么个强法

触摸党:触摸板辅助功能强,红点辅助=0且没有发展

你要说没有辅助的红点,那就是很弱
特别是新出的红点
全方位被触摸板超越
而且十个人九个用不明白,这都是往少了说
我就跟你说我见过抱着TP还会用红点的,除了51上海聚会个别几个大佬,就没见过谁用小红点的
悲哀吧?
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发表于 2020-11-6 20:38:46| 字数 158| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2020-11-6 20:30
你要说没有辅助的红点,那就是很弱
特别是新出的红点
全方位被触摸板超越

没有辅助的红点去比有辅助的触摸板?还是比没有辅助的触摸板,总之是硬要比副职?
主职。。。这玩意学名叫“指针”很多人就不懂或看成“指点杆”了,各种误解。就操作下图这玩意,触摸板怎么超越

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发表于 2020-11-6 20:46:52| 字数 157| - 中国–黑龙江–大庆 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
StormBolt 发表于 2020-11-6 20:38
没有辅助的红点去比有辅助的触摸板?还是比没有辅助的触摸板,总之是硬要比副职?
主职。。。这玩意学名 ...

人家触摸板有啥辅助????手势算辅助?那你红点都是不装驱动用的?
你发这图英语叫cursor
trackpoint叫点指杆
有什么问题么?
你在自言自语啥?
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发表于 2020-11-6 20:52:48| 字数 343| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 StormBolt 于 2020-11-6 21:00 编辑
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2020-11-6 20:46
人家触摸板有啥辅助????手势算辅助?那你红点都是不装驱动用的?
你发这图英语叫cursor
trackpoint ...

就这么鸡同鸭讲吗。。。。

trackpoint和touchpad主职都是代替mouse来操作cursor的,用trackpoint操作cursor  比  用touchpad操作cursor强,好不好用都看这里

然后有些用途是relied on cursor,有些是cursor only的,用不用得上,合不合适看这里
顺便,手势都来了的话,鼠标那边参加比较的对象应该是侧面按键、拇指键、中键侧滚、第二滚轮、无级(不是极)滚轮、电机滚轮等等,这才是一个维度的

点评

回复@cpstar : 那是商业。。。和使用无关,信不信这种朴实好用的点子,如果在水果上绝对被吹爆。现况是如楼下所说,供应商的转变甚至使得更不好用了,纯粹就是联想不用心而已,这玩意又不占很多成本  发表于 2020-11-8 02:17
可是红点本身确实无法往这个维度进军,或者只能靠更多的按键了,这么多年没有发展,从侧面也说明要么商业前景不行,要么确实没有进一步扩展的能力,技术已经到了天花板,无法突破  发表于 2020-11-7 21:59
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发表于 2020-11-6 20:59:50| 字数 87| - 中国–广东–东莞 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
水蓝星海 发表于 2020-11-5 12:43
配置+性价比首选小新和拯救者,沉稳+商务+信仰选TP。。。

说实话,现在的thinkpad拿不出台面的,商务场合会丢脸面!
X61/x61s/T420/X230/T430S/T450S/ ThinkCentre/latitude 5480/5490
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发表于 2020-11-6 21:20:32| 字数 160| - 中国–香港 Microsoft | 显示全部楼层
QUOTE:
StormBolt 发表于 2020-11-6 20:52
就这么鸡同鸭讲吗。。。。

trackpoint和touchpad主职都是代替mouse来操作cursor的,用trackpoint操作c ...

别执着了,以前红点好用的时候也没几个人会用
现在新出的ELAN Trackpoint已经很难用了,横竖左右加速度都不一样
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发表于 2020-11-6 21:25:14| 字数 35| - 中国–福建–福州 联通 | 显示全部楼层
新一代TP 真的没啥用了,键盘和红点废了一大半了
直接买拯救者吧,感觉没差
T420 I7 2620M/16G DDR3 1600/128G  MSATA/500GHDD/NVS4200M/1600X900 LED  老爸打牌
P52 I7 8850H/96G DDR4 3200/P2000/1T PM981A/2T XG6/1.92T 5100PRO 3840X2160P 工作
X13G2  R5 5600/16G DDR4 4266/512G出差
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发表于 2020-11-7 20:10:57| 字数 121| - 中国–北京–北京 移动/中国移动北京分公司 | 显示全部楼层
我觉得是键盘一项留住了我。比较了其他,键盘还是最大优势。至于说其他的,毕竟现在的性价比也还可以了。对于文科码字生来说,键盘是最重要的。当然也考虑过小新加thinkpad蓝牙键盘,但一想着开个会还带个键盘,是不是显得很夸张?只好接受它的不完美。
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发表于 2020-11-7 20:32:43| 字数 18| - 中国–上海–上海 电信 | 显示全部楼层
对小红点完全无爱 ,还是觉得用鼠标方便
P53:友达型号 156ZAN03.2  4K,40G内存、512G 981A+2T 970 PLUS
W541:32G + 4810MQ
W520:i7 2630qm、8G、800G intel DC S3520
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发表于 2020-11-7 20:39:33| 字数 4| - 中国–湖北–武汉 电信 | 显示全部楼层
呜呼哀哉
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发表于 2020-11-7 21:17:51| 字数 95| - 中国–江西–吉安 电信 来自手机版 | 显示全部楼层
小红点用了十几年,用TP的时候从没用过鼠标。现在想买个触屏翻转本玩玩,无奈TP的翻转本性价比太低,买其他的吧,又割舍不下小红点!现在在纠结买thinkpad x13 yoga 还是买yoga14c
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发表于 2020-11-7 21:36:39| 字数 102| - 中国–云南–楚雄彝族自治州 移动 | 显示全部楼层
QUOTE:
怒独僧 发表于 2020-11-5 18:00
有没有提成,都得有标价高的本。有些单位买本是有预算的,上边给你预算2万,买的便宜了自己都感觉亏,并 ...

的确是这样的,预算用不完就会被回收,感觉亏大发了
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发表于 2020-11-7 22:30:07| 字数 1,350| - 中国–北京–北京–丰台区 联通 | 显示全部楼层
看看,说红点,引来了各种不服。我从T42用到X1 tablet,中间也摸过数代TP,没有一代没有配置红点的,以前第一件事情禁用触摸板,那个板子和两个按键根本不能用,但是到了大概x30那一代,好像触摸板开始支持多点了,然后第一代X1C开始大面积触摸板并且没有独立左右按键,我自己弄了一台Helix,触摸板加上各种手势操作与windows8结合,效率比单用(注意是单用,上边有兄弟自己搞快捷键那就单说了)红点要高出不少,所以就不再禁用触摸板,然后我继续用了x1 tablet 2016和现在的x1 tablet 2017,当然中间还摸过数台数代x1 carbon。

上边我说的那些机器,摸过的,可不是商场展示台那种摸一摸,是真正地由我拥有用了几天的。而且基本上都是TP的顶配旗舰系列,所以接下来再说一下键盘的问题。横向比较各个厂商的键盘,之前某个帖子我回贴大概说过。为什么说TP只剩下键盘了,一方面是TP这个精髓始终没被商业清洗,另一方面其他厂商的,用黎明的话讲,不是针对谁,而是在座的各位都是垃圾。
· 苹果系列,这些年苹果为了那点极致,始终在改键盘设计,正如我说,好像是始终没有找到早在2000年甚至更早大和就找到的那个G点。大概好几代以前的那个键盘,键程、回弹还是很好的,但是后来改了一代什么结构,就像铁板一块,好像按下去了,但又好像没有按下去,后来好像又改良了一代又更新了一代什么的,反正到现在我感觉,连最初的手感都不如,更别说跟TP比了。· 微软Surface,Pro和Book都用过,身边有人用过Laptop但没有用过,首先Pro那个受限于厚度,仍然是铁板一块,但比上边说的某一代MacBookPro好一些,稍微有个键程感,但是回弹不行,没有力道,另外就是键帽的那个材质还是可以的,给键盘别的短项拉了一点分;Book的一样是键程回弹问题,但是不受限于整体厚度要求,要好一点,但是键帽的材质,那个配色让你感觉是金属质感,但实际上还是塑料,有点别扭。
· 戴尔、华为、小米等,这些键盘(我都是在展柜体验的),都是比较普通的,没有什么特色,有的键帽感觉晃晃悠悠的,也就是支撑机构不扎实,有的键帽本身厚度比较薄,于是键帽的感觉不厚重,键程上普遍不深,回弹上也无力,这其中,可能戴尔的稍微好一点,当然我摸得只是XPS系列。哦对了,各家最大的一个问题,好像是键帽都是平的,而TP一般情况是凹陷的。
最后说一下我用过的这些个TP键盘,印象比较深的还是我用过时间比较长的这几代,老的T42七排键就不说了,后来T410s还是七排,宽大的键帽,舒适的键程,但是相比当年T42,好像还是不太一样。这都不说了,再往后换了一台T430s,第一代巧克力,键帽比七排要松散了不少,但是整体还是适合指头大小的,外加凹陷,所以变化好像还好。然后中间弄过头几代X1C,键程和回弹吧,好像每一代又有略微不同,但整体尚可。这些都是14寸尺寸的机器以及标准笔记本外形的。后来的Helix、X1T16和X1T17都是另外一种形态,键盘部分要求够薄,而且整体尺寸要小于14寸的机器,但这三款机型的键盘仍然保持了较高的水准。
稍微总结一下,TP的键盘,给人的感觉好像是,又软又硬,而其他的品牌,要么太硬要么太软,要么就是又不硬又不软。反正吧,快有那么一点玄学的意味了。
CPS_NB01 Winbook;NB02/3 T42/3;NB04 T410s;NB07 T430s;NB08 Helix;NB10/11 X1T;NB12 X12D
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cpstar 发表于 2020-11-7 22:30
看看,说红点,引来了各种不服。我从T42用到X1 tablet,中间也摸过数代TP,没有一代没有配置红点的,以前第 ...

说得不错,学习了。

我是从奔腾M时代开始用笔记本,刚开始用戴尔,后来用神舟,到T61时代转投Thinkpad怀抱。话说早期各品牌的键盘都不算很差,所以刚换到TP的时候也没感觉键盘强大到哪里(戴尔早期也是7排键盘)。但到了最近几年,当我忽然去试别的键盘的时候,发现他们已经变了。最受不了的有几点:
一是方向键很小,把两排方向键挤压到旁边空格键那么高的空间里,而方向键的使用率是非常高的。
二是取消了Home、End、PageUp、PageDown按键,这个对于编辑文字来说太重要了。
三是纯平键帽,这个是最要命的,我曾经买了个联想yoga早期的型号,键帽真的是纯平,要知道弯曲的键帽在每次击键的时候对手指头的位置都是自动矫正的,纯平键帽让人很没有安全感,盲打总害怕打错了键。后来又先后买了一个苹果本和华为matebook,键帽也几乎是平的,仔细看的话能看到稍微有一丁丁点弧度,只能说比没有强吧。
至于键程短会弹软等问题那当然毋庸置疑,只是和上面三点比比相对还算是能忍的。

小红点嘛,对我来说它和触摸板一样一直都不是主要追求点,因为他们是无法和鼠标相比的,我一直都是外接鼠标使用。但小红点还是不能取消,因为当快速打字的过程中主要用一下鼠标的时候,还是小红点最顺手。

如果可以选择,我想要回到TP的7排键盘,最好是像T43那样顶部功能键灰色的样子。
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怒独僧 发表于 2020-11-9 14:33
说得不错,学习了。

我是从奔腾M时代开始用笔记本,刚开始用戴尔,后来用神舟,到T61时代转投Thinkpad ...

哈,我好像把Home一票功能键给漏说了
改成六排悬浮键盘(俗称巧克力)的时候,那几个键经历了一片磨难,最开始取消了Insert,后来又加上了Insert,然后顶排按键分区块相对独立,等等
反正这东西能够看到一代一代的细化

苹果:有人说过顶排功能键??黑人问号.jpg
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本帖最后由 riverzjs 于 2020-11-10 09:29 编辑
QUOTE:
xiuchengx 发表于 2020-11-5 10:34
触摸板?现在打字时可以把手腕放下了么?

触板粉的日常操作是:

左边小手半空悬,
三根指尖点键盘;
右边小手来回划,
食指中指摩破皮。

主用:T450S, T440P, P71, P15G1
备用:ZBook17G2, ZBook15G1, T470P, X1CarbonG6, T480S, T470S
吃灰:W520, X230, X220T, X201S, X60S, MBA2015  |  报废:X41T,X240,X31
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发表于 2020-11-11 18:46:59| 字数 180| - 中国–河南–郑州 电信 | 显示全部楼层
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cpstar 发表于 2020-11-10 08:43
哈,我好像把Home一票功能键给漏说了
改成六排悬浮键盘(俗称巧克力)的时候,那几个键经历了一片磨难, ...

值得庆幸的是最终的这个键盘还是十分不错的,只比标准键盘少了滚动锁定和暂停两个按键,这两个基本上是DOS时代的按键,没有了影响不大。顶排功能键的布局也很合理,还进行了分区,很有原来7排键盘的味道。
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