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T40有时不能开机现象初探(多图)(乱拆,烧了,换板了)

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发表于 2005-1-4 22:07:27| 字数 610| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在用的是公司的一台T40问题机,该机玩过蹦级(换了外壳),喝过牛奶(我自己基本清理干净),留下开机后遗症:经常出现长时间关机之后无法开机的现象,开机的时候电池灯一闪而过,系统没有任何反应,此时只有拆下电池再装回,立刻开机,则有75%的可能会打开,如果还不能打开,拆下电池,反复拔插DC插头并开机,则基本上肯定能开。

由于我是一个摆弄过多年电烙铁的电子爱好者,虽然所学有限,但还是想尝试探索一下为什么会有这个现象,经过了N(N>10)次将T40的拆解、测试和研究,现在得出了如下一些经验,希望能够抛砖引玉,和大家共同搞清楚这个问题。

首先,T40的电源开关只是一个按键,通常这个按键触发的应该是一个逻辑信号,那么,我们基本上可以确定,当T40处于关机状态的时候,其内部一定有一个电源管理芯片一直处于带电的可以工作的状态,以便随时接受到正常的开机信号。(同时也能肯定内部有电压转换芯片在不停工作,以便提供给芯片合适的工作电压)

而如果由于某种原因,电源管理芯片的正常供电被切断了,那么就会造成不能开机的现象,因为此时芯片已经不知道是否有电源按键被按下了……

OK,我就拆开本子,从电源开关查起,找到了开关连接电路板的两个脚,其中一个是地,另外一个连接在下图的这个红圈位置(注意,此图左上为电源管理芯片,位置在PCMCIA插槽下面,白色绝缘胶带下面):

[ Last edited by rfeng on 2005-1-11 at 21:38 ]

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 楼主| 发表于 2005-1-4 22:16:29| 字数 185| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
在能够正常开机的情况下(只装电池不接DC),我测试了电源管理芯片的各个引脚电压,确认这个芯片是带电的,有十来个引脚带有3.3V左右的电压,我又有意放置一段时间,确认T40又不能启动的时候,再次查看电压,发现电源管理芯片的电压消失了,这证实我的判断基本上是对的,确实有意外使得电源管理芯片的供电中断。

看一下T40的PCMCIA插槽下的主板的图片,左下角的就是电源管理芯片。

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发表于 2005-1-4 22:23:45| 字数 8| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
等待全文中。。。
R51 -> dell d610-> T61 8889-CN1 进化至4G,日立7K320 250G
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 楼主| 发表于 2005-1-4 22:29:51| 字数 521| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
找到了现象之后,我开始顺着电池输出端查找哪里的供电中断,结果发现在主板背后,电池输出端串接的第二个功率管(8引脚的黑色芯片状元件)被切断了!!注意看下图,有五个很大的白色焊盘,那是电池接触件的背面,最左边的的F12旁边的那个焊盘是电池正极,它经过一个10A的保险,连接到一个功率管,经过这个功率管连接到蓝圈内的功率管上,如果是正常的话,电池的电压将通过这两个功率开关管连接到主板正面去。

当T40不能开机的时候,红圈位置电位达到了电池的电压,导致红色方框(原有两个电阻,我拆了,后来又焊上了,但图片中未体现。这两个电阻是分压电阻,左侧的是510K,右侧的是150K)内的分压电阻不工作,第二个功率管左下角引脚的电压为电池电压,该功率管截止了,所以没有电压供给到主板正面……自然无法开机了。此时红圈位置对地的电阻是无穷大(电路上也叫高阻态)。

如果是正常的可以开机的情况,红圈内的点和地有500欧姆左右电阻,电位接近0,分压电阻可以使功率管左下角电位被拉高到大约5V,功率管可以导通。所以,红圈内的点连接到什么地方是一个关键的所在,就是地方的对地阻抗决定了该功率管是否导通……

[ Last edited by rfeng on 2005-1-4 at 23:02 ]

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 楼主| 发表于 2005-1-4 22:39:43| 字数 350| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
于是我尝试强行让该管导通,按照上图短路了该功率管的输入和输出,结果发现该管即使一直导通,也不能使T40每次都可以启动(如果能每次都启动,那就算修复了,哈哈),在对其余芯片的检查中,我发现了这样一个芯片,它位于CMOS电池下方,看资料,是一个双路输出的DC-DC芯片,输出1.8V和2.5V,看来是为CPU供电的,嘿嘿……该芯片十分敏感,在T40开机,windows运行的时候,我用万用表测试了一下它的第28脚的电压,竟然系统立刻就挂了,自动重启,要知道万用表的电压档内阻很大的,都能让它重启,如果是一点异物正好污染了它,呵呵……芯片的位置在触摸板右侧,是个危险地带(容易进水)看来,有些朋友的系统会突然掉电,可能跟这个芯片有关。

[ Last edited by rfeng on 2005-1-4 at 22:59 ]

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 楼主| 发表于 2005-1-4 22:51:58| 字数 489| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
查到这里,我还是没有找到是哪个芯片为电源管理芯片供电的,在T40关机的时候(是能启动的关机状态),我几乎找遍了主板上的DC-DC芯片,没有一个是有输出的,郁闷啊,经过再次仔细检查,有几个发现:

1)电源管理芯片附近有元件带5V电压,有元件带11V左右的电池电压;
2)主板背面有三个功率管,其中有两颗的第四脚带有5V电压,怀疑该电压是供给电源管理芯片的电压,因为如果T40不能启动时,该5V电压是消失的……

到这里,其实寻找电源管理芯片的供电问题的线索已经基本中断了,电源管理芯片的型号是IBM的26P1783,网上找不到资料……郁闷啊

还有一个途径可以查找原因,那就是找到控制电池附近开关管的那个点是连接到哪里的,为什么在T40不能开机的时候它呈现了一种高阻态呢?但要想找到这个点谈何容易,主板上可是有着上千个触点……我……头大啊……

我还有一个设想,如果通过另外一套DC-DC的转换电路,将电压稳定的加到电源管理芯片的供电端,使它强行正常工作,是否可以解决这个问题呢?

以上疑问种种,希望有兴趣的DX一起探讨一下,T4X系列无法开机的故障不少,如果一律都是换主板,那,代价还是太大了吧?
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发表于 2005-1-4 22:55:01| 字数 39| - 中国–广东–广州–白云区 电信 | 显示全部楼层
我的600E故障和搂主的一样。,可惜。,600E不是T40。,。,无法参考。,
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 楼主| 发表于 2005-1-4 23:03:49| 字数 49| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
但基本原理是相通的,就是说,也有可能是电源管理芯片(就是开机按键相连的芯片啦)的供电不正常导致的。
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发表于 2005-1-4 23:07:27| 字数 104| - 中国–广东–广州–白云区 电信 | 显示全部楼层
我的600E故障:电池经常不能开机。,要插上AC通一下电。,就可以用电池开机了。,系统正常运行关机后。。,马上开机就可以。,放几分钟后再用电池开机就不行了。,。,所以。,我心爱的600E和T40患同样的病。,
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发表于 2005-1-4 23:09:22| 字数 19| - 中国–广东–广州–白云区 电信 | 显示全部楼层
XD你说会不会跟BIOS电池有关啊??
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 楼主| 发表于 2005-1-4 23:38:14| 字数 102| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
你这个问题跟我的很接近,我的猜测是电路设计有问题,某个位置漏电,导致电源管理芯片的供电在若干分钟之后被切断了,用AC可以冲击一下,就又能启动了……

我现在就想找出是哪里发出的信号切断了电源管理芯片的供电……
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发表于 2005-1-5 00:19:53| 字数 57| - 加拿大–魁北克省–蒙特利尔–蒙特利尔 Videotron | 显示全部楼层
好几次休眠以后就无法开机,是否合你说的这种情况有关?如果是这样,考虑去换主板,反正还在保。这种问题属于保修范围吗?
ThinkPad X60s
HP iPaq hx4700
T39mc HBH-610a
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发表于 2005-1-5 03:16:18| 字数 37| - 荷兰 | 显示全部楼层
是不是从故障的方向去想?放置一段时间就不行了,应该是漏电,使杂质还是电容?
T42p 2373-HMC 128G SSD (2013 Nov);windows 7 SP1
MBA A1369 OSX 10.7 up to 10.10
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发表于 2005-1-5 08:44:57| 字数 18| - 中国–北京–北京–密云区 广电网 | 显示全部楼层
期待楼主的继续研究!^_^支持一下!
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 楼主| 发表于 2005-1-5 22:04:28| 字数 281| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
郁闷啊,今天拆开研究了一天,发现在不能开机的时候,电源管理芯片是带有工作电压的,看来问题出现在 max1631 这块负责提供1.8V和2.5V的芯片上,它同时负责提供一个基准的5V电源用于主板上若干块 MAX1845工作用。

现在的情况是只要关机超过了半小时,再次开机之前,用万用表测试各个主要的点的电压均正常,但只要一按开关,max1631这块芯片马上截止,系统无法启动。

我尝试把恒定的3.3v电压加在max1631的 SHDN脚,该脚负责整个芯片的工作情况,只要有3.3v左右电压,芯片就可以正常工作。但就是这样,关机时间长了还是会挂掉。

郁闷中……期待高手一起讨论……
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发表于 2005-1-5 22:08:19| 字数 62| - 中国–广东–广州–花都区 电信 | 显示全部楼层
我还有一个情况。,就是用光驱电池得时候是可以正常开机得。,所以我觉得。,是靠近主电池的电路的问题,。,你找块光驱电池试试。,
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 楼主| 发表于 2005-1-5 22:37:25| 字数 20| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
明天接着搞清楚,找一块光驱电池试试看:)
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发表于 2005-1-5 22:50:17| 字数 57| - 中国–上海–上海–普陀区 电信/静安区电信 | 显示全部楼层
我的T40 12H就是这个毛病,用都没有怎么用过!痛苦啊。我另外一个T40 92H,就比较好,可能是天天在用的关系吧。
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发表于 2005-1-5 23:11:33| 字数 112| - 中国–上海–上海 东方有线 | 显示全部楼层
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发表于 2005-1-6 08:55:01| 字数 4| - 中国–上海–上海 漕河泾科技网IDC机房 | 显示全部楼层
ding
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发表于 2005-1-6 10:00:43| 字数 48| - 中国–浙江–杭州 移动 | 显示全部楼层
我的X30也出现过这种情况,后来不知怎么又正常了,到现在都有点担惊受怕,唉,水货本本啊!保修难啊
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rfeng:用光驱电池试好了没有,如果有效,我就去买一块。
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发表于 2005-1-6 11:24:11| 字数 14| - 中国–北京–北京 联通/蓝波宽带 | 显示全部楼层
正在学习,楼主动手能力真强!
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楼主真是大闲人。
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发表于 2005-1-6 14:13:40| 字数 23| - 中国–辽宁–盘锦 联通 | 显示全部楼层
楼主真是厉害,帮顶了,这种文章应该加精了,呵呵
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 楼主| 发表于 2005-1-6 15:20:47| 字数 378| - 中国–北京–北京 北京蓝信同正科技有限公司联通节点 | 显示全部楼层
呵呵,不是轻闲,而是想把它修好啊!!!

今天我测试了一下用光驱电池的效果(我没有光驱电池,是想办法从电池上接线到光驱电池的接线座上),还是一样,关机时间长了就会无法启动。我觉得问题不是出在电池电路这里,而是主板的芯片启动电路上。

现在初步探明了故障发生的情形,那是在刚刚按下电源开关的时候,主板会有一系列的电路动作,分别为不同的芯片加载电压,大约1秒左右,系统就会加电完成,就是在这个过程中出的问题,一瞬间主要芯片的供电都被切断了,我怀疑是电源管理部分产生了不确定性的误判断,导致主板自动保护电路启动,遗憾的是现在还找不到这些电路的资料和工作原理,所以不好动手。

反正还可以用,经常待机就是了,如果再有严重的故障,公司再出钱换主板也能搞定,所以,暂时不想继续研究下去了,等找到资料再说吧……

[ Last edited by rfeng on 2005-1-6 at 15:35 ]
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 楼主| 发表于 2005-1-6 15:40:04| 字数 181| - 中国–北京–北京 北京蓝信同正科技有限公司联通节点 | 显示全部楼层
QUOTE:
Originally posted by MMXYMM at 2005-1-5 11:11 PM:
至楼主:关于MAX1631芯片并不是这里的关键。在系统尚未开启之前,MAX1631是不可能有任何输出的。在系统关闭时候,的确应该有一个电压在电源管理芯片上,一般为5V或者3.3V。你可仔细检查这个电压丢失的原因,这才是 ...


有道理,这个电压的提供芯片可能才是关键……
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发表于 2005-1-6 16:48:20| 字数 249| - 中国–上海–上海 鹏博士宽带 | 显示全部楼层
我的机子是T40 14H,在前段时间也是出现过几次类似不能开机的情况,刚开始怀疑是硬盘问题,但是换了硬盘故障依旧;然后又是怀疑电源问题,几番倒腾还是没有动静;不过总是在绝望之际又突然能够开机了,很是让我郁闷。
在其间发现一个法子,用了发现还不错,不知道大家试试看是否有用,不过不能治根本:我的机子上面有开机启动密码(不是硬盘密码),在开机后没有反应的情况下,我连续输错几次密码,机子鸣3声后自动关机,此时再重新开机就好了,根据楼主分析情况,估计是此时系统重新启动,电源管理芯片重置的缘故,大家可以试试看
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