[新闻]让专业成就非凡 ThinkPad P系列超性能工作站诠释“设计力量”

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-29 14:30
我个人觉得移动工作站没必要追求太高的配置，因为实际上笔记本的散热解决方案很难完全发挥出CPU和显卡的 ...

感谢天明的详细解答！还有一个问题就是现在的多核笔记本，是不是在日常使用过程中，如果其中的一个单核运行就已经能够满足要求，系统就不会安排多核运行来达到降低功耗的目的？从这个逻辑来看，是不是要想不跑大程序的时候运行安静最好优先选择单核性能强而不是多核总体性能强的电脑更合适？

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 04:36
感谢天明的详细解答！还有一个问题就是现在的多核笔记本，是不是在日常使用过程中，如果其中的一个单核运 ...

是这样的，英特尔笔记本平台的酷睿芯片都有睿频功能，就是系统会根据负载情况自动调整正在运行的核心数和频率，比如普通日常应用，不需要多核心参与的时候，就会把单核的主频睿频到非常高的频率，然后其他核心休息，同理，如果需要多核心运行，就会动态调整几个核心的参与度，然后频率也相应会有下降，这些都是动态调整的；至于AMD的锐龙系列芯片这两年很火，现在有很多商用本和惠普的低端移动工作站也采纳AMD平台作为硬件平台，包括CPU和RADEON核心显卡，AMD的核心数更恐怖，但是我从来没有用过AMD核心的电脑，所以就不好说实际应用当中的效果如何，但英特尔芯片是动态调整的，所以像您说的“是不是要想不跑大程序的时候运行安静最好优先选择单核性能强而不是多核总体性能强的电脑更合适？”这种顾虑应该是不存在的，现在新出的11代酷睿低压也是4核8线程了，标压已经是8核16线程了，单核最高睿频基本都能到5GHZ了，没问题的

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-29 18:55
是这样的，英特尔笔记本平台的酷睿芯片都有睿频功能，就是系统会根据负载情况自动调整正在运行的核心数和 ...

你的回答都好专业啊！我现在的主力机是X230，看了一下芯片是 i5 3210M，base speed of 2.5 GHz ，can Turbo Boost up to 2.9 GHz ，而今年英特尔的11代芯片， i5-1135G7  (2.40 GHz, up to 4.20 GHz)，从基频数据来看，相差只有一点点，现在日常使用的时候，一般开着chrome，VS Code，Terminal，内存占用大概8个G左右，看CPU占用从15%到20%左右波动，这么看的话，X230的i5 3210芯片性能还有富余？如果换机，换X1C就完全可以了，完全用不到X1E标压CPU的性能？

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 10:13
你的回答都好专业啊！我现在的主力机是X230，看了一下芯片是 i5 3210M，base speed of 2.5 GHz  ...

我因为比较关注CPU的发展，所以分析得可能比较细致一些，是这样的，目前的CPU你看核心基准频率其实很多年没有很大提升了，基本上是2到2.5GHZ左右，因为随着核心数的增加，基础频率的提升已经越来越困难了，但是睿频频率基本上能到5GHZ左右的水平，这就为单核性能的提升带来了可能，这个睿频其实就是为了大多数并不需要很多核心参与的应用环境而设计的，当大部分应用处在针对单核环境情况下时，睿频就开始发挥作用了，其他核心都暂时休息，单独把一个核心的频率加满，这样就是单核多核都能应对了，您的三代酷睿的硬件平台其实目前也还够用，只是可能稍慢一些，看您自己对这个性能的容忍度了，你像我现在还有一台T420，二代酷睿I7的CPU，目前也还在给老人用，当然跟您的用途肯定不一样，另外您说的X1C我个人觉得如果个人用没必要吧，价格贵，性价比不高，不如选T系列，或者P15V，性价比都不错，X1系列确实贵了些，当然还是您自己定，我只是建议而已了

赵天明

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赵天明 发表于 2021-6-30 10:36
我因为比较关注CPU的发展，所以分析得可能比较细致一些，是这样的，目前的CPU你看核心基准频率其实很多年 ...

您记住两点，电脑，一是性能越高越贵，比如P15和P17的高端全尺寸移动工作站；一个是越轻薄越贵，比如X1 NANO、X1 CARBON、X1 FOLD、X1 TITANUM、X1 EXTREME这种

dcjn

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frankypfan 发表于 2021-6-30 10:13
你的回答都好专业啊！我现在的主力机是X230，看了一下芯片是 i5 3210M，base speed of 2.5 GHz  ...

“i5 3210M，base speed of 2.5 GHz ，can Turbo Boost up to 2.9 GHz ；11代芯片， i5-1135G7  (2.40 GHz, up to 4.20 GHz)，从基频数据来看，相差只有一点点”
3代i5和11代i5相差不是一点点，睿频差了1.3GHz，而且IPC也不一样。

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-29 21:36
我因为比较关注CPU的发展，所以分析得可能比较细致一些，是这样的，目前的CPU你看核心基准频率其实很多年 ...

英特尔挤牙膏这么多年，每年都是只提高那么一点点，还好现在有AMD Yes鞭策一下，你身边有人用AMD芯片笔记本没有？我身边的同事朋友竟然是一水的英特尔笔记本，对AMD芯片笔记本的印象还停留在好多年前一个隔壁舍友用的坚如磐石的华硕笔记本，动不动就风扇狂转，现在换笔记本，如果同型号有AMD芯片的笔记本是不是优先选？还是考虑到散热什么的，其实不推荐AMD芯片笔记本？

frankypfan

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dcjn 发表于 2021-6-29 21:45
“i5 3210M，base speed of 2.5 GHz ，can Turbo Boost up to 2.9 GHz ；11代芯片， i5-1135G7  (2.40 GH ...

差了8代呢，base speed一个2.5，一个2.4，只差了0.1

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 11:07
差了8代呢，base speed一个2.5，一个2.4，只差了0.1

架构和制造工艺差很多，频率只是一方面，现在的程序用现在的CPU跑，效率肯定更高

赵天明

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dcjn 发表于 2021-6-30 10:45
“i5 3210M，base speed of 2.5 GHz ，can Turbo Boost up to 2.9 GHz ；11代芯片， i5-1135G7  (2.40 GH ...

没错，还有缓存容量差的也很多，现在的制程更先进，同等面积的晶圆可以容纳更多晶体管，封装更多缓存，然后同等功耗和发热情况下可以带来更高的频率

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 11:06
英特尔挤牙膏这么多年，每年都是只提高那么一点点，还好现在有AMD Yes鞭策一下，你身边有人用AMD芯片笔记 ...

我从来没有用过AMD新芯片的电脑，以前接触AMD芯片电脑还是20多年前上中学的时期帮同学装电脑打游戏的时代了，那会AMD感觉是小毛病多，不稳定，然后发热量大，夏天都得打开机箱然后找一个大大风扇对着吹才可以，否则玩游戏经常死机，我自己本人从来没有用过AMD芯片的电脑

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 11:06
英特尔挤牙膏这么多年，每年都是只提高那么一点点，还好现在有AMD Yes鞭策一下，你身边有人用AMD芯片笔记 ...

现在AMD的锐龙芯片是以多核性能强为卖点的，理论测试多核性能比英特尔酷睿I7和I9高不少，但实际应用怎么样没有太多信息，有些时候纸面数据只是个表象，实际用以后才能有更真实的感受，比如噪音、发热、稳定性这些，都是跟实际使用息息相关的。

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-6-30 11:06
英特尔挤牙膏这么多年，每年都是只提高那么一点点，还好现在有AMD Yes鞭策一下，你身边有人用AMD芯片笔记 ...

不过现在AMD的异军突起终归是好事，也鞭策英特尔继续前进，不然英特尔就该停滞不前了，制程提升困难，摩尔定律都快失效了，寡头竞争对消费者来说也是好事儿

赵天明

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风眷叶 发表于 2021-6-30 16:32
ThinkPad 做工最好，用料最讲究的是X1 carbon ，其次是X1 E和P1,  P15，P17 和T15G，以前的X和T被下放到了 ...

确实，现在THINKPAD旗舰机型是X1系列，LENOVO把最好的设计、材质、做工给了X1，然后T系列和X系列逐渐成为主流产品，有点类似IBM时代的R系列，P系列其实并不是THINKPAD的主打产品，三大品牌移动工作站的出货量来说，应该惠普和戴尔是主要的，THINKPAD移动工作站保有量并不高

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-29 23:41
架构和制造工艺差很多，频率只是一方面，现在的程序用现在的CPU跑，效率肯定更高

苹果M1芯片电脑出来之后，有新闻说Adobe针对M1进行了优化，这种优化就是你说的现在的程序用现在的CPU跑的情况？

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-29 23:47
我从来没有用过AMD新芯片的电脑，以前接触AMD芯片电脑还是20多年前上中学的时期帮同学装电脑打游戏的时代 ...

哈哈哈哈哈，暴露年龄了，一开始看你专业知识这么丰富，心态还非常平和，我还以为你是做硬件方面退休颐养天年呢，我20多年前正在读大学呢，不过我第一台个人电脑是R60，是大学毕业之后的事情了。

赵天明

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风眷叶 发表于 2021-6-30 23:49
thinkpad  P系，我觉得对比DELL,HP有明显价格优势，所以销量应该不会少，何况过保以后，thinkpad的配件更 ...

价格上不一定吧，我看京东和天猫三家的旗舰店，国行同级别同配置的机器来说的话，级别和配置越高的机器，THINKPAD的价格越贵，当然如果是海淘的话，THINKPAD确实够便宜，尤其是有特价的情况下，THINKPAD那叫一个爽，HP和DELL的商用笔记本和移动工作站，我都接触过，说实话我觉得和THINKPAD还是差着一个级别的，特别是键盘的整体使用体验和指点杆鼠标系统的使用体验，完全不是一个水平上的，你看目前DELL在高端商用笔记本和移动工作站的产品上已经把指点杆去掉了，其实我觉得就是一个明智的选择，因为DELL的指点杆的使用体验完全没法和THINKPAD比的，只是个摆设而已，惠普的话，虽然高端的ELITEBOOK和ZBOOK的部分产品线（FIRE FLY、FURY有指点杆系统，POWER、STUDIO、CREATE没有指点杆）是有指点杆系统的，但使用体验也极差，我都感觉惠普为什么不把这个东西去掉，既不好用，又占成本空间，不如用在其他地方，我自己用过三台惠普笔记本，一台是PROBOOK 600系列，两台ELITEBOOK(一台是8470P，一台是840G2)，都是一年多刚过保就坏，而且维修站都得自掏腰包返厂先检测，还不知道能不能修，后来还是把硬盘拆下来机器直接扔垃圾了，DELL的话以前公司用过移动工作站，那个电脑一开机没人敢坐在它面前，首先烫的要死，手根本放在键盘面上，二是噪音巨大，像开拖拉机，一开会整个会议室都是它的声音，说话都要提高嗓门，所以我个人对HP和DELL没有什么好感，可能也是自己的这些经历的缘故，目前还是老老实实地用THINKPAD了

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-7-1 01:30
苹果M1芯片电脑出来之后，有新闻说Adobe针对M1进行了优化，这种优化就是你说的现在的程序用现在的CPU跑的 ...

苹果M1芯片完全又是另外一回事了，它是ARM架构，相当于是另一种体系，目前WIN电脑平台英特尔新盘是X86架构，苹果为了在CPU上不受英特尔制约而自研M系列芯片，买ARM公司的芯片架构授权，然后自己研发芯片，它的整体指令集和X86的完全不同，所以在它的硬件平台上跑的操作系统和应用软件都要重新编写代码，不然就要用ROSETTA转译才可以使用，苹果公司要在2年内完成英特尔芯片向M芯片的过渡，但我个人认为实际过程可能要漫长一些，因为像一些专业软件，它的代码编写和纠错的过程就会很长，苹果官方的说法M芯要比英特尔芯的性能强大的多，但其实你也要考虑其他因素，比如稳定性，这个我觉得远比单纯的性能重要，如果只是跑的快，但总趴窝，相当于跑两步就摔一个跟头，那就先好好学走路或者慢跑，等熟练了再加快速度，就是这个道理，现在先别急着买M芯的MAC，否则就只有当小白鼠的份儿了，当然除了你是用一些简单的软件或者应用，那就另当别论了。

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-7-1 01:35
哈哈哈哈哈，暴露年龄了，一开始看你专业知识这么丰富，心态还非常平和，我还以为你是做硬件方面退休颐养 ...

我第一台电脑是小学3年级的ACER鸿基，当时是奔腾133MHZ CPU，8兆内存，昆腾火球1.2GB硬盘，一开始就是觉得电脑很新鲜才买的，也就是简单玩玩游戏，那会家用互联网还只有雏形，还是56K拨号的MODEM，每次拨号都有那种很长的蜂鸣声比较刺耳，后来到了中学就换成了奔腾3代450MHZ CPU，256MB内存，希捷8.4GB硬盘，英伟达 TNT2 32MB显卡，这个时期就开始研究电脑硬件了，买杂志，然后总拆电脑，研究主板和各个部件，然后到了高中可以自己组装电脑，还去中关村找同学家里的装机店打工，那会特别喜欢鼓捣东西（至今这个习惯也还有，鼓捣各种电脑配件）；然后上大学以后就开始接触笔记本电脑了，那会刚开始接触过东芝、THINKPAD、DELL还有COMPAQ（现在已经归HP了，HP 2002年收购的COMPAQ开始涉足个人电脑领域，不过那也是HP历史上同时也是IT行业历史上最失败的一次收购，后来HP就整体下滑非常厉害，换了好几任CEO，一直到几年前，全球业务被分拆，HPE主做高端服务器、存储和软件服务，HP COMPANY主做PC和打印机），后来就一直用THINKPAD，中间也用过三台HP，一台PROBOOK 6440，一台ELITEBOOK 8470，一台ELITEBOOK 840G2，都是一年多刚过保就坏，拿到维修站说得自掏腰包返厂检测，还不一定能修好，就自己把硬盘拆下来机器扔垃圾，所以至今还是用THINKPAD，基本从来没出过毛病

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-6-30 17:51
我第一台电脑是小学3年级的ACER鸿基，当时是奔腾133MHZ CPU，8兆内存，昆腾火球1.2GB硬盘，一开始就是觉 ...

你这接触电脑时间比我久远太多了，我读高中是90年代中，还是一个我们县城最好的高中呢，虽然有电脑机房，好像是英特尔586的电脑？竟然进去上机都要脚上套塑料袋，完全把计算机当宝贝供起来，我读大学的时候学的专业和计算机完全不相关，到了大学毕业之后才买了第一台个人电脑，那个时候线上购物还没有普及，是到中关村的鼎好购买的ThinkPad R60，这台低端机从开始用到退役，除了给它换硬盘，加内存，一点问题都没有出过，从那个时候就认准了ThinkPad，后来换机是通过淘宝购买的这台香港学生机，还是一贯的皮实，只有给它升级硬盘，升级内存的时候才会拆开顺便清清灰什么的。看你用过的电脑品牌简直就是把主流的品牌都试过了，我这么多年就用过ThinkPad和MacBookPro两家，对了，这只是个人电脑，工作电脑都是公司给配的，好像先后用过的有E，T系列，其实硬件配置比我个人电脑还高，，但是装上公司IT安装的系统之后慢悠悠的，打开公司OA都要等一下。。。

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-7-1 12:14
你这接触电脑时间比我久远太多了，我读高中是90年代中，还是一个我们县城最好的高中呢，虽然有电脑机房， ...

我小学是九十年代中（您应该比我大6到10岁？），是在学校计算机课上接触的电脑，586中华学习机，也是要穿鞋套，学习简单的编程，都是5.25寸软盘，有个锁的那种，然后学校接触以后，家里才买的第一台电脑，刚开始就是玩游戏，后来才接触网络，稍微长大一点开始研究电脑硬件配置和软件，大学以后基本上就用笔记本电脑了，一直THINKPAD，中间换过惠普，但是使用感受很不好，后来又换回THINKPAD了

dcjn

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赵天明 发表于 2021-7-1 13:00
我小学是九十年代中（您应该比我大6到10岁？），是在学校计算机课上接触的电脑，586中华学习机，也是要穿 ...

教授微机课的女老师对我们说“不戴套不让进”

赵天明

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dcjn 发表于 2021-7-1 16:20
教授微机课的女老师对我们说“不戴套不让进”

这个经典

frankypfan

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dcjn 发表于 2021-7-1 03:20
教授微机课的女老师对我们说“不戴套不让进”

笑死，女老师为了你们的知识增长也是费心了

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-7-1 00:00
我小学是九十年代中（您应该比我大6到10岁？），是在学校计算机课上接触的电脑，586中华学习机，也是要穿 ...

从上学年龄推算是这样的，术业有专攻啊，你的电脑知识比我专攻多了b(￣▽￣)d

赵天明

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frankypfan 发表于 2021-7-2 12:03
从上学年龄推算是这样的，术业有专攻啊，你的电脑知识比我专攻多了b(￣▽￣)d

我是纯属兴趣，才研究电脑相关问题，90年代初在国内也是电脑刚开始进入家庭和企业日常办公应用，所以就喜欢琢磨，一是看杂志加拆机，二是有了网络就看各种评测和论坛

frankypfan

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赵天明 发表于 2021-7-1 23:20
我是纯属兴趣，才研究电脑相关问题，90年代初在国内也是电脑刚开始进入家庭和企业日常办公应用，所以就喜 ...

果然兴趣是最好的老师啊！我在大学除了本专业，最感兴趣的还不是电脑，不过后面慢慢从折腾自己机器上的常用软件，操作系统开始对电脑慢慢有兴趣，现在已经是普通人眼里的电脑专家了，但其实和这个论坛里那些超爱折腾和从小就接触电脑的黑友比起来还是超级小白。。。