半夜睡不着，来点讨论：联想这种企业能活到现在，是不是体制的问题？

yesen30

贴个新闻大家看看：https://finance.sina.cn/tech/csj ... imspx7848382.d.html
太长懒得看的话，梳理下要点：前脚公司内部会议忧心忡忡说智能设备进入寒冬，后脚股东大会讲人工智能是咱企业的“初心”；高管拿着上亿年薪，却搁那儿喊穷，要大规模裁员（柳大爷一个退休大爷居然能拿到跟董明珠一样的年薪）；研发费用占总营收3%不到，PC夕阳产业，利润基本靠政府采购订单（国内占比6成以上，占全球订单的大多数），却吵吵着说自己是一家“科技公司”；低温锡焊技术石锤，B站有人发视频“计划性换机”，联想回应引发群嘲。

联想起前一阵子“城投集团”四处举债还不上，展期三十年=光明正大做老赖这件事，地方政府，尤其中西部，举债率高达当年全国GDP的20%，也就是说每年这看似亮眼的数据，至少有20%的泡沫含在里头，这个毛估估也许还是保守了，真实数据到底如何？恐怕只能在上边的内参里看见了。有官方背书就是好，说不还就不还，中央不接，银行不管，这笔烂账买单的是谁？中小企业主，个体工商户，平头老百姓。

社会主义特色，或者说中国特色，整天嚷嚷着市场经济，政府自己却带头抛开市场规律办事，一纸政令还是好使，这年头在中国，有钱就觉得自己牛逼了？手里有权的，说拿走就拿走，钱还是你的没错，但归我管。

yesen30

联想这种企业放到美国这样的自由市场主义环境下，会是个啥情况？我估计以杨元庆的斡旋能力，拍个电视剧都活不到第三集的那种，从贸工技定下调子开始，从倪光南出走北大方正开始，联想就成为一家彻头彻尾的买办**，早年多头并进盘子铺太大差点把自己玩死，买进IBM回了一点血（值得注意的是当年IBM还是主动找上门来的），有了那么一点点造血能力，现在看看？只有吸血能力，那一点点造血能力也消磨殆尽了。尤其是这次“计划性换机”事件以后。从一开头就有政府兜底，所以才有杨元庆这种放在其他企业连部门经理都做不上的碌碌之辈掌管联想二十年，换句话讲：能力无所谓，听话就行。然而就是这种碌碌之辈，拿着相当于董明珠4倍的年薪，真是讽刺。这种咄咄怪事恐怕只有在当下社会主义的中国才能见得到吧？

yesen30

关于我2楼讲的，也有一篇报道，陈谷子烂芝麻了：http://tech.sina.com.cn/it/2005-01-07/1641498031.shtml
还有这篇，也可以看看：http://tech.sina.com.cn/it/2005-01-11/1554500966.shtml
今昔对比，令人唏嘘。

yesen30

还是城投，据媒体统计，中国地方政府负债总额在万亿以上，算下来平均每个中国公民欠银行2万块钱，这2万块钱都拿去干啥了呢？亮化景观、面子工程、政绩工程、重复建设，一条路铺了挖、挖了铺，一条街的行道树说换就换，大手笔~这些钱从哪来？总不可能从天上凭空掉下来吧？各位可以想想自己的老家县城乡镇，想想自己工作的城市，铺路种树的事情有多普遍？
再回到联想，如果没有政府订单，凭联想自己的能力能经营到一个啥程度？现在全球第一大PC制造商的背后，整天忙着瞎折腾的背后，中国政府到底暗戳戳出了多少力才能让他们这么胡来？哦对了，还有个（曾经）相似的例子：戴尔，一度也是靠着美国各级政府部门的订单吹到了全球第一第二，戴尔跟联想比，有啥异同？吊大的老哥可以说说。

yesen30

总而言之：如果像联想这样的企业活到现在都能好好的，没被市场淘汰，而且似乎还能继续好好活下去，那么
20年前中国吹的国内消费市场，现在还可以继续吹，将来也许还能再吹个十几年，然后呢？怕不是最后能吹一吹的也只剩下市场了吧？80后90后都变老头老太太以后，这个市场还能剩多少？是个问题。现在中国大地上普遍存在的卖地盖楼的发展模式，我能不能说一句饮鸩止渴？

lxprote

那是很多东西你不了解，相对于华为每年从三大运营商跟抢钱一样的拿钱数，联想赚的真是辛苦钱。

倍哥也是哥 - web3password

居然为了思考联想睡不着，服

xkonka

看到这里，感觉我们一介苍生在这世界活得如此心酸

yesen30

QUOTE:

lxprote 发表于 2023-3-3 08:37
那是很多东西你不了解，相对于华为每年从三大运营商跟抢钱一样的拿钱数，联想赚的真是辛苦钱。 ...

但毕竟华为（遭制裁前）海外市场营收是真金白银的，至于联想嘛，懂得都懂，毕竟是能干出拿国内利润补美国销售亏空的企业。所谓的世界500强水分有多少，想想就好。
有人说联想就是一家披着科技外皮、靠纯讲好听故事忽悠股东投资人的小贷公司，我觉得这么讲也没错。

一把勺子

虽然咱心里都明白，还是别说出来吧，论坛不要谈国事还是

yesen30

QUOTE:

倍哥也是哥 发表于 2023-3-3 08:39
居然为了思考联想睡不着，服

其实思考的核心，还不是联想这么简单的问题。一个号称要在2050年变成中等发达国家，实现伟大复兴的国家，试看全球哪个发达国家是靠卖地盖楼炒房发达的？那些靠炒房发家的国家地区现在是啥下场？美国次贷危机是怎么爆发的？香港台湾那么能作，都不敢把宝全都押在地皮上不是？

王杰88

危楼高百尺，手可摘星辰。   

胖鱼

联想作为PC市场现存的大头企业，已经算是不错的了。
在PC整体萎缩的大背景下，指望联想能逆市而上显然是不现实的，他本来也就是整机集成商，做好自己的事情也就行了。
高管多拿钱，员工被裁员本来就是资本主义的正常情况，不用大惊小怪。
作为中国企业，有一点裙带关系也在所难免。

时间简史

QUOTE:

胖鱼 发表于 2023-3-3 09:25
联想作为PC市场现存的大头企业，已经算是不错的了。
在PC整体萎缩的大背景下，指望联想能逆市而上显然是不 ...

我同意你的看法

好坏都是对比出来的

同时期的方正、紫光电脑基本上都销声匿迹了，这二十多年涌现了多少PC品牌，都被大浪淘沙了

十年前的方正也走过政采这条路，但是走不通。

lxprote

QUOTE:

胖鱼 发表于 2023-3-3 09:25
联想作为PC市场现存的大头企业，已经算是不错的了。
在PC整体萎缩的大背景下，指望联想能逆市而上显然是不 ...

比起华为的巧取豪夺，强买强卖，联想这点真的不算什么。PC本来就是薄利市场，通信行业华为几乎是压倒性的垄断，其他公司或国外企业根本就差不了手，仅仅有个中兴维持着表面上的竞争。

lxprote

QUOTE:

yesen30 发表于 2023-3-3 08:59
但毕竟华为（遭制裁前）海外市场营收是真金白银的，至于联想嘛，懂得都懂，毕竟是能干出拿国内利润补美国 ...

只能说明你CCTV和新华社报道看的多。

sunnyhk

是。

故渊-GS

真有啥问题也轮不到咱这些人来操心

hzsw998899 - 51nb

能力无所谓，听话就行

wuyuwuti

什么样的土壤培养什么的企业，要想成为华为那样的企业是非常非常困难的，大多数企业不都是利润至上吗，赚钱第一位，往大了说，现在的教育能教育出几个马斯克出来，大部分还不是出来跑外卖，进工厂打螺丝，渣想不是伟大的企业，但是最起码他能养活工厂里的人，能养活路边的电脑维修店，能养活zf部门里面的大佬，还能养活大洋彼岸的洋人，这就是资本，这就是现实

lxprote

QUOTE:

wuyuwuti 发表于 2023-3-3 12:20
什么样的土壤培养什么的企业，要想成为华为那样的企业是非常非常困难的，大多数企业不都是利润至上吗，赚钱 ...

因为华为不用担心利润，有三个血泪运营商再每年以千亿为单位给送钱，联想没这种好命。

fritzsky

到底是一样的年薪，还是4倍的年薪？

51finder

QUOTE:

yesen30 发表于 2023-3-3 01:42
贴个新闻大家看看：https://finance.sina.cn/tech/csj/2023-03-02/detail-imyimspx7848382.d.html
太长懒得 ...

联想就是一个缩影而已

SucreChan

QUOTE:

lxprote 发表于 2023-3-3 10:58
比起华为的巧取豪夺，强买强卖，联想这点真的不算什么。PC本来就是薄利市场，通信行业华为几乎是压倒性的 ...

请把华为换成漂亮国，不然很难让人认可

QQ4083469

心理明白就好，莫谈国家，咱们论坛才能继续下去。

ibmaby

不如想一下，今天中国制造不再被西方视为便宜再便宜的货品，跟华为早期，大概早于2000年努力开创海外市场，有多少关系？想一想，如果不是冲出去了一些高端应用，大退了不少外面的同行，今天的各种国货，在西方眼里，可能还卖不上价！买办不能信！

michael12

你们啊，总是喜欢用自己的思维来评价客观存在的事实！

简单问一句：如果当年真的走了所谓的 “技工贸” 路子，你认为联想能混到今天的地步？

PC行业，大家都懂，联想业绩下滑，其他的几家能好到哪里去？

数据仅仅是数据，回到我们能接触到的方面，以近期的状况，在美帝，联想在州政府的优惠政策下，把depot从田纳西的孟菲斯搬到了德州的休斯敦，原来的depot现在只负责发送部分零件，至于会不会关闭，不得而知！

同时，新depot的人手严重不足，现在保修机器的周期，至少都在2周以上，这在以前是不可能的，应该是裁员造成的！

同期，为了减少depot的压力，以及为大客户提供更好的服务，联想大大增加了授权 Premier Onsite 的第三方服务中心，这些公司有的是经营PC的大店铺，如 “Micro Center”，有的仅仅只是类似国内电脑里装机商那样的小店，我在亚特兰大，100英里范围内，现在有跟它们打交道的就有3家（还有另外3家仅仅只做大客户），而去年同期则只有1家 ...

所以人家还是有自己的一套生存方案，我们多虑了！

swau508

发表意见前，先思量下自己是何方神圣，键盘党谁都会说，真枪实干自己去干干试试？

hisray2021

喷联想无异议，喷华为是什么逻辑？华为如果没有真金白银能变成世界第一电信设备供应商？能被美国视为眼中钉打压这么多年？

acoessi

想公平公正公开我们这辈子是看不到了