发一个讨论关于BIOS和Embedded Controller Program

HOPE

大约是2001年以后的机型开始，除了BIOS之外，还有一个和BIOS密切相关的Embedded Controller Program，而且升级时通常要配套升级，它们之间到底是什么样的关系呢？
哪位网友清楚解释一下，奖金200nb，并设精华。

huahope

呵呵，我先来抛砖引玉：

The Embedded Controller Program Update Utility是BIOS升级所必须的，可看作是BIOS的辅助控制升级程序，该程序主要作用是辅助将主BIOS文件写入BIOS芯片，有些BIOS的升级文件需要此控制程序的版本达到某个版本以上才能顺利升级。如果该控制程序版本不够高，可能会导致刷新BIOS失败。

说白一点，依我的理解，就是bios升级的一个辅助平台，bios就是通过平台写入的，打个太不恰当的类比，如果把bios的新旧版本看作fat，fat32，ntfs，winfs等不同格式的数据，那么想把某种bios格式数据写入硬盘就需要不同的windows系统平台的支持。而The Embedded Controller Program Update Utility就好比windows系列，假如你的版本过低，就好比你只有98的操作系统，自然读写ntfs格式的会出错，同样道理，低版本的embedded controller无法支持高版本的bios。所以新的bios需要新的Embedded Controller Program Update Utility。而同样道理，新的controller需要新的bios：）

不知道有没有说明白，呵呵：）

shm127

个人感觉E.C.P应该是对BIOS起到保护作用的一段特定程序，就象一些厂家的主板用双BIOS一样，从而防止BIOS信息的丢失或其它一些意外的情况发生

redblink

这个话扯得比较远，首先得铺垫一下，我们知道，纯粹的主板上比较重要的芯片，一般有南桥和北桥，BIOS了。

南桥是主板上的芯片，提供对键盘控制器，USB（通用串行总线），实时时钟控制器，数据传送方式和高级电源管理等的支持。

北桥是负责与CPU的联系并控制内存，作用是在处理器与PCI总线、DRAM、AGP和L2高速缓存之间建立通信接口。北桥芯片提供对CPU类型，主频，内存的类型，内存的最大容量，PCI/AGP插槽等设备的支持。北桥起到的作用非常明显，在电脑中起着主导的作用，所以人们习惯的称为主桥（Host Bridge）。

我们还应该了解，BIOS，只是两块内存而已，一块是FLASH/EPROM，另外一块，就是CMOS设置了，通过电池保存BIOS设置信息。

铺垫好了。




了解清楚这些东西之后，我们应该更加清楚地明白，只有这些个标准配置的东西，是不可能实现笔记本的全部快捷功能的。各家笔记本厂商对于自己的笔记本都有独特的配件，比如，IBM的电池，就无法在HP下使用，接口完全不一样，也无法实现IBM的Fn+PgUp键盘灯功能，因为CPU/南北桥只能控制标准设备，所以这些，并不是在BIOS里写一段汇编代码就可以通过CPU，让键盘灯亮起来的，至少，我还没有见到过。

键盘灯，屏幕亮度，音量控制，这些功能即使电脑还在自检，即使电脑死机了，我们仍然可以毫不费力的控制它开关。其他如CPU风扇，是谁控制它到一定的温度就要开转？又如何通过升级BIOS/ECP来调整它？那肯定会有另外一个个CPU在跑，通过这个辅助CPU控制这些设备，那就是Embedded Controller，它在BIOS之前，就接管了电源，电池，键盘，PS2口，小红点，触摸板，屏幕，还有很多接口/设备的管理，因此，Embedded Controller实际上是笔记本的一个独立运行的设备，通过I/O接口与总线相连，BIOS再读这个端口，实现扩展中断，这样，我们就可以通过调用中断/读写一个特定的端口，从而控制屏幕亮度，电池信息，AccessIBM，甚至802.11b网卡的开关。



应该明确了Embedded Controller就是另外一个CPU，相对于主CPU，这个辅助的CPU很弱，至于这个CPU怎么跑，就要Embedded Controller Program这一段FirmWare类的代码了，这段代码同时负责同总线的I/O接口。假如我们的BIOS升级了，需要读电池的一个信息，而老版本的ECP并没有提供这个I/O接口，这个时候读就会出错，从而引起错误。因此只有升级了ECP到相应的版本，才能够正确执行。




ECP和BIOS是可以放在一起的，比如下面那个链接所说到的SharedMemory技术。
http://www.iteusa.com/ite_news/press_20041206.asp
http://www.iteusa.com/product_info/NB/Brief-IT8510.asp




但即使使用了SharedMemory，ECP和BIOS仍然是两个不同的部分，存放在不同的物理地址，如果ECP有BUG，那么升级BIOS一点用都没有，如果BIOS有BUG，那么升级ECP也没有什么用处，而且IBM的笔记本有太多特色功能，可能从2001年开始，就专门定制了一批芯片，也可能IBM认为ECP和BIOS分开可以提升升级便利性，安全性和开发周期，抑或是不需要任何理由，于是就分成两部分了。

over。

[ Last edited by redblink on 2005-1-21 at 20:56 ]

calvinklein

解释的不错　个人意见

calvinklein

ＩＢＭ机型密码的设置是ＡＴＭＥＬ　２４Ｃ０１Ａ 24rf08cn 24rf08bt芯片所记忆，芯片内记忆了主板的信息　如机型　生产日期等．若ＡＴＭＥＬ资料损坏，会出现０１７５　０１８８等问题．这个芯片资料（Ｅ．Ｃ．Ｐ？？？）与ＢＩＯＳ有关．

seabreeze

4楼写的挺不错了，但没有阐述得很清楚，我也来续一续吧：

让我们来先把概念搞清楚，概念清楚了，区别和联系也就清楚了：
1、BIOS：
－－英文Basic Input/output System的缩写，意思是“基本输入/输出系统”。
实际上它是被固化在计算机ROM（只读存储器）芯片上的一组程序（但大多数人把他当成了一块芯片或是CMOS），为计算机提供最低级的、最直接的硬件控制与支持。更形象地说，BIOS就是硬件与软件程序之间的一个"桥梁"或者说是接口(虽然它本身也只是一个程序) ，负责解决硬件的即时需求，并按软件对硬件的操作要求具体执行。负责在电脑开启时检测、初始化系统设备、装入操作系统并调度操作系统向硬件发出的指令。
PS：谈到BIOS，不能不先说说Firmeare(固件)和ROM（Read Only Memory,只读存储器）芯片。Firmeare是软件，但与普通的软件完全不同，它是固化在集成电路内部的程序代码，集成电路的功能就是由这些程序决定的。ROM是一种可在一次性写入Firmware(这就是“固化”过程)后，多次读取的集成电路块。由此可见，ROM仅仅只是Firmware的载体，而我们通常所说的BIOS正是固化了系统主板Firmware的ROM芯片。

2、Embedded Controller：
－－即：嵌入式控制器，简称EC。
EC在笔记本电脑中有着相当重要的作用，用于控制主要I/O的周边设备，例如：键盘、鼠标、触控板等。EC中一般内建某种型号的微处理器（如8032），可以让笔记本完成各种复杂的ACPI电源管理（包括风扇控制管理）等等。EC除了本身硬件之外，还需要Firmeare（微代码），这个部分主要由EC厂商和和几大BIOS生产公司（如Phonix等）配合开发完成。
很多EC都采用了share memory的架构，也就是EC的代码和系统BIOS代码共同储存于同一个FlashRom内。
－也正是因为这一点，IBM的BIOS升级时，往往需要连同EC一块升级。

3、Embedded Controller Program
－－我们就简称为ECP吧。知道了EC，ECP的意思就不难理解了。
通常，我们能看到IBM发布最新的BIOS后，同时还发布了相对应版本的Embedded Controller Program Update Utility，这也就是EC固件的升级工具（类似PC机上常用的Winflash等软件）。
而由厂家所提供的升级程序中，往往包含了对应版本的Embedded Controller Program，这也就是前面所说的－－EC的固件（controller firmware）。

综上所述，大家应该明白这其中的区别和联系所在了吧？

[ Last edited by seabreeze on 2005-1-23 at 14:40 ]

huahope

呵呵，这样看来我的理解和解释好像有些偏颇了，如果确实偏了，就请版主删掉吧，免得误导别人～～

seabreeze

QUOTE:

Originally posted by huahope at 2005-1-23 20:17:
呵呵，这样看来我的理解和解释好像有些偏颇了，如果确实偏了，就请版主删掉吧，免得误导别人～～

呵呵，大家一起交流嘛……
IBM的EPC资料实在是缺乏，我也没有拆过机器，不知道具体芯片，再详细的东西也说不出来了……*.*

不知道上面的解释是否足够了？老大发奖金么？

HOPE

呵呵，发奖金，恭喜。

seabreeze

QUOTE:

Originally posted by HOPE at 2005-1-26 10:10:
呵呵，发奖金，恭喜。

哈哈，一下增加了200米，谢谢老大了！

wahaha518

各位 XD

本人过新年,买了T23,看到BIOS还是2002年的,就到IBM官方网站上采用非软区升级的方式,结果升级后,出现拉麻烦,最明显的是鼠标不能用了,

只能用指点杆

两个升级文件分别是emblcu23   spsula62  (两个都是最新版本,一个1.18,一个1.06)

本人试图重新装上面两个文件
还兰屏报以下内容:

Technical information:
   stop: 0x0000007E   (0xc0000005,0xF45FFQBC,0xF9693C10,0xF969390C)

   DOSBOOT.SYS-Address .F45FF0BC base at F45Fe000,Datestamp .40342668

本人重装系统后,再次运行这两个程序升级,进入 F1后,按照原来的操作,F9,选2,系统提示最新的版本,不需要升级了,可是郁闷的是,我的鼠标还是不能用啊


如何刷回原来的BIOS ,如何解决现在的问题,本人急需用鼠标,这两天用小红点,手都累坏了,复制粘帖特麻烦!


各位ＸＤ，帮帮忙，偶在线等，或加偶的ＱＱ　　３２７６５９９９９　，拜托了！


顺祝大家新年快乐！

零凌兴歆

Embedded Controller嘛，所谓Embedded，嵌入嵌入，就是要抢在BIOS之前接管
对部分系统Hardware的控制权限，这点redblink
朋友已经说的很详细了
为什么Embedded Controller也要升级？
BIOS都升级了，如果你不升级，嘿嘿！！
BIOS翅膀硬了，不换个调教方法，它还听你的吗？

link22004

嗯!XD们讲的好,学习ing

ilikegoldibm

各位老师:
      我前几天在"BIOS维修网站"发现一个软件,叫phlash16.exe,他的站长告诉我这个软件可以更改IBM的主板BIOS里的DIM信息,可是我怎么试也没有用,再问问站长,他也讲不出个所以然,后来干脆就不再答复我了,我想在咱们的"专门网"上,向大家学习一下!

请叫大师们指点!

hzagong

我的T23升级也篮屏了：

Technical information:
   stop: 0x0000007E   (0xc0000005,0xF45FFQBC,0xF9693C10,0xF969390C)

   DOSBOOT.SYS-Address .F45FF0BC base at F45Fe000,Datestamp .40342668

不知道什么原因 ，试了几次都篮屏！！郁闷啊

maglina

要好好学习了，自己研究

alexpan0804

学习学习

compaq610c

长知识了，

wori2000

这个问题蛮深奥

jz_wxq

真正的学习了，用了这么长时间的IBM本本，昨天才升级了BIOS

茄子

对于桌面型电脑，整个系统中有很多个CPU，为了跟主CPU相区别，咱把其它的都称为Controller比较好。常见的Controller有：图形适配器，HDD，keyboard等等

先从键盘说起吧，现在键盘基本上都是早年INTEL 8048之类的单片机实现的，完成键盘的扫描/编码等工作。在笔记型电脑中，键盘与系统一体化，而且多出一个Mouse或者其替代物，于是，系统中有必然要一个Controller实现以前8048的功能以及更多的功能，这就逐步演变成了EC了。

由于EC功能的不断扩大，现在可以完成的任务主要包括电源管理和键盘/鼠标处理，当然还有些小功能，如音量控制，键盘灯照明等等键盘上Fn功能。

键盘/鼠标是EC的传统任务。

音量控制等都是简单的GPIO实现，雕虫小技。

电源管理就有点复杂，主要分为2个部分，一是电池管理，二是ACPI。前者主要负责电池充放电；后者则复杂一些，那是因为ACPI本身就不简单。一般地，目前的电脑，风扇控制部分就是EC干的事，系统温度侦测，安全管理等等

当然EC这部分工作，在台式机中，SUPER I/O就在做这事，几乎除了电池管理以外的事它都全包了。于是，现在许多SUPER I/O厂商内置了EC，其实就是针对笔记型电脑对其功能作了细节的变更而已。

Super I/O中代码都是固化成硬件了，不可以更新，而EC更灵活一些，所以，它的代码需要可以更新，这就成了Super I/O跟EC最大的不同了。

它跟系统BIOS有什么关系？基本上它们相当于台式机中键盘跟系统的BIOS的关系，BIOS是主CPU在跑，而EC本身就是一个处理器，ECP就是EC在跑，2者为不同的主人服务。

ECP跟BIOS共FLASH，听起来好象可能，其实是不可能的，因为不同的处理器在同一个时刻或者不同时刻访问同一个FLASH，总线要为谁服务呢？它们有POWER WELL又怎么安排呢？再说ECP也就那么一点点SIZE，单独一个FLASH成本也很低，比实现与BIOS共FLASH成本要低的多。所以，俺不同意这种说法：

QUOTE:

很多EC都采用了share memory的架构，也就是EC的代码和系统BIOS代码共同储存于同一个FlashRom内。
－也正是因为这一点，IBM的BIOS升级时，往往需要连同EC一块升级。

尤其是最后一句，完全不同意。IBM很多机种的BIOS文件格式与EC文件都不一样, 分开包装的

格式变了, 调整一下再看看, 老帖了, 呵呵, 再翻翻也有意思

[ Edited by  茄子 on 2007-10-1 22:55 ]

kmlhust

BIOS跟EC完全可以共享ROM的。你去国半网站看 PC87591的DATASHEET。这是业内占有率第一的EC IC。有share ROM版本的。

kmlhust

同一时间，BIOS,EC只能有其一对ROM进行访问。

kmlhust

BIOS与共享ROM是现在设计的主要思路了。原因很简单，为了COST DOWN。一般EC 需要64K。如果单独给他一个ROM。那成本也是要加地。在NB产业大规模化的今天，一点点的成本也都是要省地。

kmlhust

如果共享ROM的话，整个ROM直接接到EC芯片上，而不是传统的接到南桥LPC上。BIOS通过LPC映射去访问整个ROM。EC芯片本身一般只能访问到64K-128K的低地址空间。

kmlhust

其实目前的NB设计中，普遍采用EC的GPIO来控制系统的各种电源信号的ON/OFF。EC在NB的POWER ON/OFF中起到了一定的辅助作用。

kmlhust

这个区如此冷清。没有研究怎么有超越阿

kmlhust

IBM用了N年的H8作为EC芯片了。还用拆机？hh。

kmlhust

其实EC并不复杂。只是笔记本中的一个辅助设备控制芯片罢了。对于THINKPAD里用的EC。以及控制方法。以后可研究。不过都是业界规范里的。哪家NB RD在这块都是大同小异的。