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解锁功耗墙:究竟有没有办法降压i7-13700H? 顺问下Tpfan

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发表于 2024-1-28 19:07:03| 字数 892| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层 |阅读模式
https://www.reddit.com/r/GamingL ... urboboost_i713700h/


Change the Speed Shift Max value in the TPL window to lower the maximum CPU speed and heat output. The turbo ratios in the FIVR window might be locked but Speed Shift Max is never locked.
Intel removed CPU voltage control from the 13th Gen mobile H series processors. Enthusiasts need to spend more money for a HX processor if undervolting is important to them. A Legion with a HX processor can run 15°C cooler compared to a H series processor that has been crippled by Intel.
The reason for Throttlestop to not work is that the registers are locked from the BIOS. You used to be able to unlock them (called CFG Lock or Overclocking Lock), but most UEFI Setups do not expose the setting.
这是Reddit上的最后留言了,Intel已从13代移动H系列处理器移除了CPU电压控制。前面某人说的修改注册表,是无效的。
要解锁功耗墙(温度墙)都要通过修改CPU寄存器实现的,説是UEFI设置中没有这种设置,难道真要等几年,高人来破解?
Throttlestop最新9.6版本也只能调整长短功率,无法在FIVR调节CPU内核电压达到CPU在45W功耗释放,并且由于温度墙不能解锁,CPU核平均温度一超过70度,立刻降频到2GHZ下。

最后,顺问下10代,11代,12代,甚到到了Intel 13代,Thinkpad笔电还究竟能否用Tpfan 来控制风扇转速?

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发表于 2024-1-28 19:15:08| 字数 25| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
你打开TS的TPL设置,让我看看有哪些可以设置的?
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 楼主| 发表于 2024-1-28 19:27:01| 字数 56| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层



基本上都可以设置,目前只调整了PL1,PL2, Turbo Time Limit = 512
Speed shift = 1 - 64

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发表于 2024-1-28 19:29:59| 字数 218| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
本帖最后由 thankdad 于 2024-1-28 19:32 编辑
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 19:27
基本上都可以设置,目前只调整了PL1,PL2, Turbo Time Limit = 512
Speed shift = 1 - 64

你这把PL调得过了啊。

把上面的MMIO的lock勾上,把PL1设置低一些大致30吧,不要跟PL2一样,TTL设置为默认的28或56,后面也lock上,可能需要重启,然后试试看还会到70度就过度降频吗?
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 楼主| 发表于 2024-1-28 19:43:15| 字数 118| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
thankdad 发表于 2024-1-28 19:29
你这把PL调得过了啊。

把上面的MMIO的lock勾上,把PL1设置低一些大致30吧,不要跟PL2一样,TTL设置为默认 ...

谢谢指点!现在调整后这个样子:



cpu-z压力测试:


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发表于 2024-1-28 19:48:08| 字数 132| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 19:43
谢谢指点!现在调整后这个样子:

你在PL后面的lock也可以上锁。

不大清楚还过度降频吗?如果TS不能解决的,尝试在系统服务中禁用i社的Dynamic Platform and Thermal Framework
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 楼主| 发表于 2024-1-28 20:02:16| 字数 117| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
thankdad 发表于 2024-1-28 19:48
你在PL后面的lock也可以上锁。

不大清楚还过度降频吗?如果TS不能解决的,尝试在系统服务中禁用i社的Dyn ...

现在能稳在2.6GHZ 但是间歇性的,你看那个CPU 波形图。
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发表于 2024-1-28 20:04:16| 字数 82| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 20:02
现在能稳在2.6GHZ 但是间歇性的,你看那个CPU 波形图。

那你先lock上PL1和2,再试试禁用服务
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 楼主| 发表于 2024-1-28 20:32:44| 字数 181| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
thankdad 发表于 2024-1-28 20:04
那你先lock上PL1和2,再试试禁用服务

没找到那个服务, 反正重启机,打开TS,也lock pl1/pl2,效果差不多。先这样吧,还算比较满意了。

有没有可用的或类似TpFan自定义调节风扇转速档的?或者限制某个CPU温度范围内开启风扇?我这个E16的CPU上了50度就开风扇最低档,环境安静时有点点吵。
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发表于 2024-1-28 20:51:55| 字数 206| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 20:32
没找到那个服务, 反正重启机,打开TS,也lock pl1/pl2,效果差不多。先这样吧,还算比较满意了。

有没有 ...

服务名叫Intel Dynamic Platform and Thermal Framework,真的找不到吗。

TPFAN有很多版本,你去github瞧瞧,比较新的有 https://github.com/Shuzhengz/TPFanCtrl2
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stopyan - X62-3004

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发表于 2024-1-28 20:53:01| 字数 386| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
本帖最后由 stopyan 于 2024-1-28 21:11 编辑
提示:已测过L14 G1 G2 暂时无法利用以下方法修改acloadline, thinkpad给对应参数上锁了



ACloadline可以实现降压,我十二代12900H的默认5ghz 1.36v,调节后目前可以在5ghz 1.25v
https://www.bilibili.com/video/B ... f128b7fb2c85fbb2282



楼主有办法reddit也可以参考https://www.reddit.com/r/XMG_gg/ ... oadline_in_xmg_and/

外网分析的更综合一些


点评

回复@thankdad : 哈哈,我就接着测吧!  发表于 2024-1-30 18:25
X1系列RU在2021款就已经不管用了,E系就等楼主去测了  发表于 2024-1-28 21:10
回复@chenxinyi : 补充:之前用L14和坛友的小黑都试过RU改acloadline,但thinkpad的bios改完不生效...最终放弃  发表于 2024-1-28 21:09
回复@chenxinyi : 我就是12900H,ROG 幻X平板,用RU改的uefi控制变量,管用。  发表于 2024-1-28 21:02
bili是desktop HX系列,我这是mobile H系列。我再看看  发表于 2024-1-28 20:59
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 楼主| 发表于 2024-1-28 20:55:15| 字数 130| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
thankdad 发表于 2024-1-28 20:51
服务名叫Intel Dynamic Platform and Thermal Framework,真的找不到吗。

TPFAN有很多版本,你去github ...



只有这些Intel开头的

我试下你那个Tpfan2.1

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发表于 2024-1-28 20:56:52| 字数 85| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 20:55
只有这些Intel开头的

我试下你那个Tpfan2.1

就你选的那个,禁用它试试看,能否解决掉过度降频的问题?

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无效  发表于 2024-1-28 21:16
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发表于 2024-1-28 21:02:08| 字数 423| - 中国–北京–北京 移动 | 显示全部楼层
本帖最后由 stopyan 于 2024-1-28 21:08 编辑

另外 thinkpad的温度墙70可以试试完整安装lenovovatage之后将Windows电源选项改到最佳性能(隶属于平衡计划文件的window10/11特供“最佳”性能)
因为2017年以后型号的thinkpad EC温控都是vantage中的“现代”电源管理与windows滑块联动的。
用过L14 G1 G2,低压U如上调整后烤鸡温度强都是98度。标压U更不应被锁在70啊

至于风扇转速,我L14也用的是单风扇版TPFC,双风扇TP没用过,
双扇ROG是自带风扇软件,双扇小米笔记本则是用的nbfc https://github.com/hirschmann/nbfc








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 楼主| 发表于 2024-1-28 21:16:26| 字数 158| - 中国–北京–北京–朝阳区 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
stopyan 发表于 2024-1-28 21:02
另外 thinkpad的温度墙70可以试试完整安装lenovovatage之后将Windows电源选项改到最佳性能(隶属于平衡计 ...

厉害!电源模式调到平衡了,设置里电源模式设成高性能,联想管家弹出一个消息,好像风扇转速提高了些。我先看下AC Loadline

点评

回复@thankdad : 电源计划若选最佳性能,windows10 11电源滑块会自动隐藏,导致ThinkPad的隐藏性能模式(类似拯救者fn+Q-)失去关联从而无法控制....  发表于 2024-1-29 07:27
回复@chenxinyi : 我的意思就是默认电源计划的最佳性能,那个选项我就当“平衡”不存在,要么最佳效能要么最佳性能。  发表于 2024-1-28 21:36
回复@thankdad : stopyan意思是平衡计划中的高性能,这样子。  发表于 2024-1-28 21:31
电源模式肯定要改最佳性能啊,绝对不要平衡,那一点都不平衡。  发表于 2024-1-28 21:25
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stopyan - X62-3004

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本帖最后由 stopyan 于 2024-1-28 21:29 编辑
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 21:16
厉害!电源模式调到平衡了,设置里电源模式设成高性能,联想管家弹出一个消息,好像风扇转速提高了些。我 ...

是的虽然很多高手都考虑彻底干掉联想管家和vantage,
但小黑这边实在是缺少一个能完全替代的轻量化工具(华硕这边有G-helper)
所以温控这一点上,我一直是电源计划平衡+win11设置选高性能+保留vantage
不然没别的办法.....





LOADLINE这条路在ThinkPad不太乐观,祝楼主取得新进展



附:同参数的12900H降压+80瓦是可以上8000的


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关键是BIOS根本就不放出AC-Loadline  发表于 2024-1-28 21:45
我一直在测TS参数,最高释放到56w了, 我觉得能长时间稳在3GHZ就很不错了  发表于 2024-1-28 21:36
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发表于 2024-1-28 22:12:48| 字数 552| - 中国–北京–北京 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
1、除非能降压是真的提高CPU性能,解锁温度墙只算取巧;
其他时候ThrottleStop只是一个调节温度、主频、功耗的平衡关系的软件,只能提高体验度/舒适度,并没有提高性能;
E16 G1 intel版的性能释放是28w左右(原厂硅脂),PL1设到这附近即可,太高了有弊端-见第2条,PL2则是鸡血状态,跟你机器内能储热多少 + 风扇加速速度有关,储热饱和了-->CPU撞温度墙-->电压下降-->频率下降,所以你设45w反而有点小了,限制了鸡血状态,看你CPU-Z跑分,还不如开箱帖子里的高;
2、对照了下E16 i5-1355U(PL2 55W)的拆机图,13700H的供电部分并没有增加1相或加大散热规模, 13700H PL4才92w(通常我认为应该是1.5-16倍的PL2 115w),属于小马拉大车,硬上H45;E16规格书里都没有i7-1370P这种6大8小的P28 CPU可选,初始设计都按4大8小CPU设计的,神来一笔后添加的13700H,多出2张大嘴(核);
那个锯齿状主频跳跃,我个人有点怀疑是供电部分过热,用AIDA64的烤机画面 - 在<Unified>里添加CPU Package、CPU温度、CPU主频,便于观察:如果CPU温度没撞墙,CPU Pakage先降,那就是供电过热了


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QUOTE:
COCAIN 发表于 2024-1-28 22:12
1、除非能降压是真的提高CPU性能,解锁温度墙只算取巧;
其他时候ThrottleStop只是一个调节温度、主频、功 ...

cpu-z压力测试下CPU温度没有到达90或更高,PROCHOT是97度, 应该接近你説的供电过热。

现在看下跑分,单核已经超过stopyan的了,



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最后上一张乱改TS中TPL参数,用CPU-Z做的一次压力测试,实时监视在TS中看到温度有达到90度上。


有时间再折腾了,

那个Tpfc2 v2.1.5运行不了,Tvicport.dll找不到



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chenxinyi 发表于 2024-1-28 22:23
cpu-z压力测试下CPU温度没有到达90或更高,PROCHOT是97度, 应该接近你説的供电过热。

现在看下跑分,单核 ...

别跟他比,他那个平板鸡血状态下可以维持50秒+的90w性能释放,用时短的跑分软件都能跑完了,之后维持55w性能释放;你这个才30w不到的平均性能释放能力

点评

确实,液金+均热板+双6400rpm小风扇 ThinkPad这边除了p16砖,也就是最新的隐士能拉一下。14neo那个模具也差点意思  发表于 2024-1-29 07:29
明白了,我这个30~40w,满载风扇声音可以接受  发表于 2024-1-28 22:45
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本帖最后由 thankdad 于 2024-1-28 22:42 编辑
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 22:34
最后上一张乱改TS中TPL参数,用CPU-Z做的一次压力测试,实时监视在TS中看到温度有达到90度上。

你把sync mmio勾一下,应该就不会过度降频了,但你勾的时候,PL1要降到散热能力之内,也就是30W左右。

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回复@COCAIN : 不属于激进派,最好用软方法破掉...,但可以一试  发表于 2024-1-28 23:02
回复@chenxinyi : 还有个方法:开后盖,用风扇吹,看频率/供电稳不稳  发表于 2024-1-28 22:50
无效,仍然是锯齿波形 - 有短暂的降频  发表于 2024-1-28 22:44
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发表于 2024-1-28 22:49:10| 字数 72| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
楼主想定量分析的话,下载个aida64(注册版本)看曲线,我觉得应该已经是正常过热降温保护了,CPU-Z多核5000分级刚好也是P28的i7级了

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aida64有曲线参考?没用过,到时试下!  发表于 2024-1-28 23:03
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发表于 2024-1-28 23:09:22| 字数 218| - 中国–北京–北京 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
万能的淘宝已经有E16 G1铝合金D壳在卖了...
要真是供电过热,可以导热到金属D壳上,一般是稍微有点散热能力就够了;现在是均热片传给了热管,但两根热管撑死也就60w传热能力,CPU都顾不过来的时候,靠这点温差传递热量的作用就微乎其微了;
但ThrtottleHot显示CPU撞温度墙就是真撞了,可以点清除看看后面是否还撞,来解释锯齿波是CPU撞墙还是供电过热;

我这个小主机的供电也过热,垫了三层导热垫厚度才够,抵到金属部分散热就没再发生过

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这么玩,真不错,如果能换个铝合金底壳,説不定 真可以人品爆发了^_^  发表于 2024-1-29 08:46
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发表于 2024-1-28 23:14:38| 字数 47| - 中国–安徽–合肥 电信 | 显示全部楼层
aida64可以把选定项加入一张图里分析的:

频率-温度-功耗的同步曲线图有助于你分析降频情况。


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nice, thanks  发表于 2024-1-29 08:42
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stopyan - X62-3004

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发表于 2024-1-29 13:13:18| 字数 318| - 中国–北京–北京 北京蓝信同正科技有限公司联通节点 | 显示全部楼层
本帖最后由 stopyan 于 2024-1-29 13:15 编辑
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-28 22:23
cpu-z压力测试下CPU温度没有到达90或更高,PROCHOT是97度, 应该接近你説的供电过热。

现在看下跑分,单核 ...

10nm的5Ghz单核应能摸到800...、
可惜我这台最终没达到,截图是出厂bios最终跑到796, 极限降压+禁用TVB
但是极限降会导致体质不够好的大核,撞CEP保护,最终全核又过不了8000
(XTU中能够看到有12900H两个大核带五角星号,是出厂优选,5GHZ有且仅有那两个Pcore可以拉满,其他Pcore上限4.8)

更新几次微码漏洞补丁以后单核就上不到750了,大约吞回去5%的性能。








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发表于 2024-1-29 13:20:02| 字数 121| - 中国–内蒙古–兴安盟市 电信 | 显示全部楼层
降压的话需要bios内的undervolte protection开关关闭才行,ROG的bios默认关闭。Lenovo的机器需要ru或者winhex来搞,并加载efi启动软解bios的隐藏选项才可以。

如果是AMD的机器的话可以用UMAF来降压。
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 楼主| 发表于 2024-1-29 13:27:09| 字数 94| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
COCAIN 发表于 2024-1-28 22:12
1、除非能降压是真的提高CPU性能,解锁温度墙只算取巧;
其他时候ThrottleStop只是一个调节温度、主频、功 ...

请看截图:




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 楼主| 发表于 2024-1-29 13:33:03| 字数 242| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
pyske123 发表于 2024-1-29 13:20
降压的话需要bios内的undervolte protection开关关闭才行,ROG的bios默认关闭。Lenovo的机器需要ru或者winh ...

但是如果你去读stopyan 推荐的文章:it built upon a platform that never had Voltage Offset to begin with

12代的H系列是基于低功耗'P'平台,并且是构建在一个完全没有电压偏移的平台上,如果是这样的,就和BIOS锁不锁没关系了。
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发表于 2024-1-29 15:54:37| 字数 333| - 中国–北京–北京 北京蓝信同正科技有限公司联通节点 来自手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 stopyan 于 2024-1-29 16:10 编辑
QUOTE:
chenxinyi 发表于 2024-1-29 13:33
但是如果你去读stopyan 推荐的文章:it built upon a platform that never had Voltage Offset to begin  ...


文章确实这么说,
我个人理解是“英特尔从8代解决sgx漏洞后就不想开降压的平台”

毕竟 intel 的宣传中就只正式给 k x 的 U 各种调教开关

其他 U 能调是福利,不给调在厂家看来也是有理
这几代 H45 确实是 U +桥同基板的老低压演8带变而来
但至少在 8250U 那一代,很多非三家的本一直可以降压
三家也是因为 sgx 的漏洞才禁用了八代低压的降压福利。

此后 各种非kx平台就再无缘调压,
但对应的msr mmio寄存器 仍然存在
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 楼主| 发表于 2024-1-29 16:16:15| 字数 228| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
QUOTE:
stopyan 发表于 2024-1-29 15:54
文章确实这么说,
我个人理解是“英特尔从一开始就不想开降压的平台”

都是为了利益,这三家也确实是Intel的一线小弟,小弟吃肉,再往下二,三线小弟喝汤。

好比像COCAIN讲的一样,这个理握在Intel手里,只有AMD把它打服了,并且用户不买单了,才会给福利,不然,就得多付钱,一切都是利益
其实,目前用TS调教也基本满意了,连续压力不太大的一些多线程并行应用,测试保持在4.5GHz左右几分钟也没问题。
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