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专门网»论坛 › 笔记本技术 › ThinkPad新区 › 小红点三键的问题
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小红点三键的问题

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XHZMC

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发表于 2024-3-1 16:42:22| 字数 77| - 中国–四川 移动/全省通用 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近拿t14gen3打游戏时，发现每当按下键盘按键后，中间会有大概1秒钟的时间按下小红点三键没反应。请问是这样设计的吗，如果是的话怎么解决，让它立即反应？
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zhangyongtao - 液晶屏改装

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发表于 2024-3-1 17:40:24| 字数 4| - 中国–香港 电讯盈科有限公司 来自iOS客户端 | 显示全部楼层
没遇到过  
各种屏幕改装，2K 4K改装服务       B站：西莫迪 ,旺旺：液晶服务 微信号：lcdfans QQ21144474
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ssc505684708

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发表于 2024-3-1 19:19:19| 字数 219| - 美国–加利福尼亚州–洛杉矶–洛杉矶 Cogent | 显示全部楼层
QUOTE:
XHZMC 发表于 2024-3-1 16:42
最近拿t14gen3打游戏时，发现每当按下键盘按键后，中间会有大概1秒钟的时间按下小红点三键没反应。请问是这 ...

双接口键盘的TP红点三键属于键盘按键，键盘不支持无冲，所以不能完成按键按下同时使用红点三键。
这个问题在photoshop等软件尤其明显，不能按住空格拖动图片。
x230及以前的键盘三键属于小红点定位设备，与键盘按键无冲突。

至于为什么这么设计，别问，问就是联想工程师是弱智。

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ssc505684708
回复@Think2023 : 我也没什么好办法。  发表于 2024-3-10 11:10
Think2023
层主你好，请问能通过其他方法解决photoshop等不能按住空格拖动图片的问题么，不想用鼠标  发表于 2024-3-9 22:57
ktzj
回复@ssc505684708 : 是的呀，我在按住空格键的时候小红点左键是生效的  发表于 2024-3-4 16:45
ssc505684708
回复@ktzj : 您没理解我意思。冲突不是能否移动小红点，冲突是空格键和左键。  发表于 2024-3-4 15:56
ktzj
回复@ssc505684708 : 办公机限制盗版没装ps没法试，但我改成非最高敏感度之后按住空格或其他键确实没法移动小红点+按住红点左键在文字界面拖选文字。  发表于 2024-3-4 14:52
ssc505684708
回复@ktzj : 进photoshop按空格拖动一下窗口就知道了，空格按下以后红点不行，轻击触摸板也不行，只能按下触摸板拖动。老机按下空格以后左键随便拖。  发表于 2024-3-4 12:16
ktzj
回复@ssc505684708 : 我的t14s gen3没发现按住空格的时候不能移动小红点+按住红点左键  发表于 2024-3-4 10:28
ssc505684708
回复@ktzj :2024年的win10已经没有你这个选项了，而且也解决不了有冲的问题。  发表于 2024-3-4 10:13
ktzj
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html  发表于 2024-3-4 10:00
Every ThinkPad is unique due to a mix and match of parts.

别问，问就是sk8855默秒全 ;]

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XHZMC

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 楼主| 发表于 2024-3-1 19:57:36| 字数 97| - 中国–四川 移动/全省通用 | 显示全部楼层
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2024-3-1 19:19
双接口键盘的TP红点三键属于键盘按键，键盘不支持无冲，所以不能完成按键按下同时使用红点三键。
这个问 ...

谢了！还是另外配鼠标吧
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StormBolt

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发表于 2024-3-1 20:16:20| 字数 154| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2024-3-1 19:19
双接口键盘的TP红点三键属于键盘按键，键盘不支持无冲，所以不能完成按键按下同时使用红点三键。
这个问 ...

这是个关键信息。。。影响到什么范围？如果新机都是这样，红点彻底就没有意义了，就Windows自身界面shift点ctrl拖这种都做不到了

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ktzj
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html  发表于 2024-3-4 10:00
志不在本子，只玩台式，本子纯工具。尽量克制厌蠢，感谢傻子NPC构成了这个世界。

自己IBM 560(2001~2002)→只玩台式的13年→公资私机x220(2014~2020)→自己置换T450s(2020~2021)→换工作卖了，TP空窗期3年→公有P14s Gen3
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thankdad

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发表于 2024-3-1 20:32:42| 字数 17| - 中国–安徽–宣城 电信 | 显示全部楼层
传说中的红点游戏党出现了，膜拜中。
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liyongc

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发表于 2024-3-1 20:49:16| 字数 34| - 中国–山东–青岛 联通 | 显示全部楼层
按住字母键，红点左键不起作用，中键和右键正常，x13 amd gen2.

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ktzj
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html  发表于 2024-3-4 10:00
x200.p8400,8g,250g.32/win7pro
X230
X13 gen2 amd win10home
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COCAIN

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发表于 2024-3-1 21:19:37| 字数 70| - 中国–北京–北京 电信/北京电信互联网数据中心 | 显示全部楼层
一样，内置键盘，按住字母键，红点左键不起作用；但是按Ctrl等功能键，红点左键可以用啊，不然怎么Ctrl+左键实现多选；
外置键盘就没这限制了

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ktzj
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html  发表于 2024-3-4 10:00
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zerozhou62

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发表于 2024-3-1 21:49:28| 字数 56| - 中国–江苏–常州 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
thankdad 发表于 2024-3-1 20:32
传说中的红点游戏党出现了，膜拜中。

路明非是吧HAHA
我思故我在 我在故我思
P17gen2 11855m 64g a4000
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ssc505684708

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发表于 2024-3-1 22:02:01| 字数 254| - 美国–加利福尼亚州–洛杉矶–洛杉矶 Cogent | 显示全部楼层
本帖最后由 ssc505684708 于 2024-3-1 22:06 编辑
QUOTE:
StormBolt 发表于 2024-3-1 20:16
这是个关键信息。。。影响到什么范围？如果新机都是这样，红点彻底就没有意义了，就Windows自身界面shift ...

应该是全部支持windows precision触摸板的机型都是那个双口的走主板SMBus线路的小红点，红点三键都是跟键盘按键有冲的。
只要是老接口的键盘，包括sk8855，都可以做到按下空格同时按下小红点左键进行拖动操作。

按下Ctrl或者Shift进行点按是可以的。
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ssc505684708

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发表于 2024-3-1 22:03:37| 字数 118| - 美国–加利福尼亚州–洛杉矶–洛杉矶 Cogent | 显示全部楼层
QUOTE:
COCAIN 发表于 2024-3-1 21:19
一样，内置键盘，按住字母键，红点左键不起作用；但是按Ctrl等功能键，红点左键可以用啊，不然怎么Ctrl+左 ...

Ctrl和Shift应该是唯一两个可以按下同时点按红点左键的按键。
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StormBolt

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发表于 2024-3-1 23:28:50| 字数 116| - 中国–广东–汕头 电信 | 显示全部楼层
QUOTE:
ssc505684708 发表于 2024-3-1 22:02
应该是全部支持windows precision触摸板的机型都是那个双口的走主板SMBus线路的小红点，红点三键都是跟键 ...

那还好，红点就应急用，不会做太复杂的事情
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AzureLabs

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发表于 2024-3-4 09:48:27| 字数 27| - 美国–内华达州–克拉克–拉斯维加斯 BuyVM数据中心 | 显示全部楼层
我就说怎么之前打cs的时候感觉不很对劲，敢情这么玩是吧

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ktzj
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html  发表于 2024-3-4 10:01
Thinkpad T14 AMD;P15v;Asus CM3
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ktzj

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ssc505684708
回复@ktzj : 你自己看看楼下发的根本不是原来那个接口。  发表于 2024-3-4 12:16
ktzj
回复@ssc505684708 : win11都还有这个接口，我现在t14s gen3也是这么改的……  发表于 2024-3-4 10:27
ssc505684708
你这至少是redstone之前的win10，太老了，2016LTSB及以后的应该都没有这个设置接口了。  发表于 2024-3-4 10:17
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ktzj

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发表于 2024-3-4 10:29:55| 字数 2| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
如图

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ktzj
回复@ssc505684708 : 我这试出来是开其他灵敏度=冲突，开最高灵敏度=不冲突，或许你可以在你的环境里再重新试试看是否一致  发表于 2024-3-4 16:51
ssc505684708
回复@ktzj : 浏览器挂的vimium，有延迟很容易发现的。这东西就是字面意思，灵敏度，不是延迟。  发表于 2024-3-4 15:21
ssc505684708
回复@ktzj : 试过，所以才认为是“根据接触面积判定误触”。我一直开默认的中灵敏度，没有延迟。  发表于 2024-3-4 15:20
ktzj
回复@ssc505684708 : 你要不要试一下，在我截图这个位置改一下敏感度，看看小红点三键的行为有没有什么变化。。。我试下来现象和老帖写的就是一致的  发表于 2024-3-4 14:46
ssc505684708
redstone以后接口从“触摸板延迟”换成了注册表那个palmrejection，根据接触面积判定误触，而不是设定一个不响应时间。这俩是两个东西。  发表于 2024-3-4 12:18
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发表于 2024-3-4 13:17:52| 字数 11| - 中国–江苏–泰州 电信 | 显示全部楼层
立即反应才是正确的反应
Thinkbook 14+ 12700+32G+512G+4T。戴尔5400,8650+16G+1080p+512G。ThinkPad X1c 2019 8665u+16G+4K+512G。MacBook Air13.3 M1+16G+2T。Thinkpad T14,1370p+32G+4T+1200P。
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 楼主| 发表于 2024-3-4 17:59:29| 字数 100| - 中国–四川 移动/全省通用 | 显示全部楼层
QUOTE:
ktzj 发表于 2024-3-4 10:00
是windows的问题，之前发过解决办法：https://www.ibmnb.com/thread-1741523-1-1.html

谢谢，真的有用！
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ssc505684708

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发表于 2024-3-4 20:40:58| 字数 436| - 北美地区 | 显示全部楼层
QUOTE:
ktzj 发表于 2024-3-4 10:29
如图

我知道我们的认知偏差出现在哪里了。


首先win10后来版本的这个界面是这样的：



如果是synaptics触摸板可以改注册表ui项强开老ui，从xp上来的老用户应该都见过这个“接触灵敏度”：



windows内部的触摸板设置有一个独立的项目，在这里叫AAP阈值，我这边测试在ui上直接修改会影响注册表的结果：



这个AAP阈值在2015年的windows设置界面的标注是延迟，后面标注修改为“敏感度”，但我去查了微软那边的资料，目前关于AAP的解释还是timeout：


也就是说windows这边的设置并不是基于接触面积判定误触的那个“灵敏度”，而确实是一个延迟。

所以问题出在哪呢？为什么我这边用“中敏感度”跟“最高敏感度”没差别呢？
推测问题就出在Elan驱动和Synaptics驱动对键盘-红点的行为管理上。
Synaptics设备对这一延迟默认处理的就很低，所以不会出现Elan设备上遇到的按完按键短时间内红点三键不能工作的问题。

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ktzj

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发表于 2024-3-5 09:59:21| 字数 110| - 中国–北京–北京 联通 | 显示全部楼层
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ssc505684708 发表于 2024-3-4 20:40
我知道我们的认知偏差出现在哪里了。

专业所以synaptics设备开了最高敏感度还是解决不了冲突问题？这不应该啊，synaptics现在还不如elan了？
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发表于 2024-3-5 11:00:30| 字数 213| - 北美地区 | 显示全部楼层
QUOTE:
ktzj 发表于 2024-3-5 09:59
专业所以synaptics设备开了最高敏感度还是解决不了冲突问题？这不应该啊，synaptics现在还不如elan了？ ...

不专业，我是向您学习！

所以synaptics设备开了最高敏感度还是解决不了冲突问题？
-> 我意思是synaptics可能是驱动层面有优化，用默认的设置延迟就比较低，怎么改AAP阈值都没什么差别；Elan是走差异化路线，改AAP阈值体感有明显差别。
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