把i7-1165G7拉到真实的最大TDP 80w玩玩，遭遇双烤时FPU降倍频

COCAIN

无论下面讨论的自动降频的原因是什么，ark.intel 给的都是CPU功耗，未加入核显功耗，本次测试结果就是i7-1165G7真实最大功耗是80W

如题，海鲜入了个120w电源，可以放心双烤FPU/AVX512 + Furmak了，估算单烤分别是67w、29w，预计双烤能跑到96w，看看散热能不能压住
（华硕Ultra 小主机的尺寸未变，能压住100w左右的话，这套机箱+散热大概小改就能用上 ，矮一点的下压式散热除了47mm就得65mm高了）


一开烤就只能80w，hwinfo64显示无受限，ThrottleStop只报个EDP Other；XTU各版本装不上 或 装上提示CPU不支持，没法查因为什么受限；
Intel白皮书上IccMax 是65A，应该没超，毕竟单拷FPU可以稳在67-68w；
只剩怀疑BIOS 在烤FPU浮点单元时，受核显带宽等占用限制，导致CPU倍频、Ring总线(Uncore)降频；

情况汇总：
1、单烤FPU+AVX2+AVX512                   : 68W，倍频41x，ring总线35x，TS无报错
(插个1.1、单烤CPU                                 : 27W，倍频41x，ring总线35x，TS无报错 ， -还没我平时功耗高)

2、双烤Furmark+CPU                            ：56W，倍频41x，ring总线35x，TS黄色报错EDP Othe（瞬间触发，但已复位；点清除后还会出）
3、双烤Furmark+FPU                             ：67W，倍频40x，ring总线34x，TS红色报错EDP Othe
4、双烤Furmark+FPU+AVX2                  ：67W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe
5、双烤Furmark+FPU+AVX2+AVX512    ：80W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe

图片：
1、单烤FPU+AVX2+AVX512                   : 68W，倍频41x，ring总线35x，TS无报错


(插个1.1、单烤CPU                                 : 27W，倍频41x，ring总线35x，TS无报错 ， -还没我平时功耗高)


2、双烤Furmark+CPU                            ：56W，倍频41x，ring总线35x，TS黄色报错EDP Othe（瞬间触发，但已复位；点清除后还会出）


3、双烤Furmark+FPU                             ：67W，倍频40x，ring总线34x，TS红色报错EDP Othe


4、双烤Furmark+FPU+AVX2                  ：67W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe



5、双烤Furmark+FPU+AVX2+AVX512    ：80W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe





图：XTU各版本装不上 或 装上提示CPU不支持：



蛋疼：原配120w电源在空载、带载都有轻微电流声，换了90w电源无电流声了，平时完全够用；为了再双烤，又买个120w电源，结果是空载又吱吱叫，带载立刻不叫了，留是不留...

COCAIN

更一图：还是双烤FPU+Furmark，但关闭了AVX512，主频还是稳稳的4*3.80GHz，合计功耗降低至62w（ CPU已减少了功耗13w左右，但核显功耗也降了4w左右）

看来核显跑满是关联CPU主频了

chenxinyi

空载cpu主频多少？
TS里面TPL中调高iccMAX试下呢

COCAIN

QUOTE:

chenxinyi 发表于 2024-4-26 21:11
空载cpu主频多少？
TS里面TPL中调高iccMAX试下呢

空载最高睿频、最低主频都可以啊，高性能/平衡切换一下的事，2x4.7GHz、4x4.1GHz；
11代开始锁了TPL，我这个更彻底，选项都是空白的、虚的

thankdad

应该就是电流限了，1V出头，65A，60多W不是刚刚对吗？

COCAIN

QUOTE:

thankdad 发表于 2024-4-26 21:43
应该就是电流限了，1V出头，65A，60多W不是刚刚对吗？

ICCmax应该仅是CPU核心电流墙吧，核显是独立供电的，应该不在其内；
其次，CPU Pakage + 核显 跑到过1.02v 80w，也超了ICCmax 65A；
最后，超了ICCmax的话，hwinfo64是会报受限“是”，在它检测是什么墙也没撞；ThrottleStop报个EDP Other，Other指什么就不知道了

thankdad

QUOTE:

COCAIN 发表于 2024-4-26 21:59
ICCmax应该仅是CPU核心电流墙吧，核显是独立供电的，应该不在其内；
其次，CPU Pakage + 核显 跑到过1.02 ...

从字眼上来说，edp就是electrical design point，原因不外乎电流电压或功耗，你试试把pp0 limit勾选清零看看？

chenxinyi

TDP 28w能超到65w很不错了，单纯堆功耗意义不大，性能如何呢？
XTU可能要老版本的，就算装 上了，即然已经锁了TPL, 也没啥用吧？

COCAIN

QUOTE:

thankdad 发表于 2024-4-26 22:21
从字眼上来说，edp就是electrical design point，原因不外乎电流电压或功耗，你试试把pp0 limit勾选清零 ...

哪有清零啊，这几个选项怎么改，功耗都是80w左右 - 主频3.80GHz稳稳的 - 这个数值太整了，无论打开/关闭AVX512都一样，功耗变了主频都保持3.80GHz，让人怀疑是总线/倍频比之类的锁定关系

COCAIN

QUOTE:

chenxinyi 发表于 2024-4-26 22:48
TDP 28w能超到65w很不错了，单纯堆功耗意义不大，性能如何呢？
XTU可能要老版本的，就算装 上了，即然已经 ...

鬼TDP 28吧，Intel的U都能跑到最大睿频功耗啊（P28对应的是64w），只要供电、散热不拉胯；
你知道我这个BIOS恢复默认值吗。PL1=40\PL2=67，40w可以说是NUC11的最基本散热能力（NUC11有2款：老虎峡谷和猎豹峡谷，老虎峡谷散热鳍片短一节，正好能跑在80度@40w），67w正正好好是猎豹峡谷i7-1165G7跑满4x4.1GHz开AVX512的功耗，1w都不差，而不是它自己白皮书上的64w；它太清楚自己U功耗多少了；所以40/67这俩数值是Intel测出来的，匹配NUC11两款模具；

XTU是进不去，包括8代8350U，就算绕过安装检测，启动软件也报CPU不符合；这些年就没看到XTU在自己面前运行起来的样子...

COCAIN

试了下，只拷核显：无论TimeSpy、AIDA64里的Stress Gpu(s)、Furmark，CPU倍频保持41x；
烤核显+CPU整数部分的话，CPU倍频保持41x；
烤核显+FPU(勾选AVX2 或 AVX512 或二者都勾选)，CPU倍频降为38x；
估计是无解了；
i5-8350U就不影响

hzsw998899 - 51nb

4核再怎么折腾，也就那样。
楼主可以折腾下，32核、64核、双路128核等等

COCAIN

QUOTE:

hzsw998899 发表于 2024-4-27 11:08
4核再怎么折腾，也就那样。
楼主可以折腾下，32核、64核、双路128核等等

4核对我够用，CPU总算力满足之后，分布到越少的核数上运行效率(流畅度)越高，不然intel/amd早转向几百核心*每核0.x GHz的童子军CPU了；
E3/E5之所以被一代代替换，不也是追求更高主频和能效比，而核心总数也没增加多少；
我知道你一直想用E3/E5多核跑分图来砸我，我用不上那么多吃闲饭的核心就没用，徒增热量/噪音/电费，舒适度反而下降；

chenxinyi

支持折腾 @COCAIN
CPU内部环形总线，各核通讯交换数据都花时间，不是核越多越好。

老版本TS > TPL中有个PP0 Current Limit ,新版本可能用Power Limit 4代替了，（已经看到你设置到121w，应该是没问题）

Techpowerup论坛上也有个人很纠结EDP Other, EDP other的可能性就这么几种，另外，BIOS限制，还有EC可能可以控制修改。
https://www.techpowerup.com/foru ... d-edp-other.272067/

thankdad

QUOTE:

chenxinyi 发表于 2024-4-27 12:40
支持折腾 @COCAIN
CPU内部环形总线，各核通讯交换数据都花时间，不是核越多越好。

other的意思，应该是未知的限制状态，读的是MSR的某个STATUS寄存器，至于是哪个位置得问作者了，不过作者好像还没恢复。

COCAIN

QUOTE:

chenxinyi 发表于 2024-4-27 12:40
支持折腾 @COCAIN
CPU内部环形总线，各核通讯交换数据都花时间，不是核越多越好。

(ThrottleStop以下简称TS，Hwinfo64以下简称HW)

PP0 和 PL4 :

PL4 是瞬时(断电保护）最大值，TS中没有给出单位，AIDA64中明确了PL4单位是电流A（一楼小图）；

PP0 Power Limit这个词总是出现在ThrottleStop相关的讨论中，说法都是它就是PL4；实际上不管它是电流还是功率，设为95对我都是安全的（电流的话没超过 PL4=121A，功率的话从80w提升到95w也不会立刻让散热系统垮掉）；
做过试验，似乎只有bios里禁用了intel电源管理 Dynamic Power Technology、SpeedStep（这时虽然PL1/PL2项目不显示了，但TS读出来的仍是PL1=68/PL2=72上次设置值），PP0才可设置为95并保存住，并立刻覆盖PL2 MSR值；但当bios里(或TS里)设置PL2为105时，PP0仍保持95；推敲出来的结论是PP0单位是功率W；但PP0不会改写PL4；
所以我觉得PP0是给第三方平台用的，无需intel电源管理和驱动等场合。

但更改PP0对我并没有效果。

AVX指令和 核显 双负载：

即便bios禁用上面2个选项，单烤FPU/AVX仍可以拉满41x睿频，与核显一起烤时（仅指Stress GPU、TimeSpy、Furmark这三个吃核显的软件）倍频立刻降为38x；
期间也试过开启硬解解码-播放AV1等视频，渲染器(核显EU 3D部分)有一定负载，同时FPU/AVX烤机，这时睿频却可以保持在41x；
可见不是核显略有负载就会导致 烤FPU/AVX 时降低倍频；

网上搜一下，倒是有华硕12-14代主板有类似参数设置：运行AVX会降低倍频；估计intel CPU还有更多选项，在11代支持AXV512这个平台提供更多详细的限制选项


另外还有Ring to Core Ratio Offset：环形总线与核心倍频比自动调整；这就比较"靠近"核显了，毕竟CPU/FPU、核显共用的物理层元件比较多

贴到这吧，https://zhuanlan.zhihu.com/p/678584638  浅谈 AVX 指令降频问题


从文中理解：重载烤核显，影响AVX数据吞吐量，只能降频


TS应该报的是这类错误？


AVX降频的三个状态：

COCAIN

@thankdad @chenxinyi  怪我，测试不仔细，更正下：只要双烤时FPU就会触发降频

情况汇总：一楼已更新
1、单烤FPU+AVX2+AVX512                   : 68W，倍频41x，ring总线35x，TS无报错
2、双烤Furmark+CPU                            ：56W，倍频41x，ring总线35x，TS黄色报错EDP Othe（瞬间触发，但已复位；点清除后还会出）
3、双烤Furmark+FPU                             ：67W，倍频40x，ring总线34x，TS红色报错EDP Othe
4、双烤Furmark+FPU+AVX2                  ：67W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe
5、双烤Furmark+FPU+AVX2+AVX512    ：80W，倍频38x，ring总线32x，TS红色报错EDP Othe

thankdad

https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/671200

i社的开发者文档，5000多页，应该在vol3B，chapter15，看得脑壳疼，好久没有这么读文档了

15.4.1表示有两个_STATUS寄存器，777H~IA32_HWP_STATUS和19CH~IA32_THERM_STATUS。

15.4.5里我看到有个Cross-domain Limit Status位，听起来很符合你遇到的状况，就是跨域联合电流限制。

COCAIN

QUOTE:

thankdad 发表于 2024-4-27 17:25
https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/671200

i社的开发者文档，5000多页，应该在vol3B，chapter15 ...

你还真要一探究竟啊，有个说法就行了；
这种文档啊，一只脚在圈里的人看起来都要费劲理解、消化。（而且看懂、理解、完全掌握我当成三个层次）；我这两只脚都在圈外的还是算了；
其实TS要像HWINFO64一样不显示任何受限，只显示出倍频x、ring频率 下降了，给个颜色标记，就不这么费劲了：这一看就知道处于某种降频模式，而这模式与温度、功耗无关，对于绝大多数用户就够用（无能为力）了;

另外我这个先锁定倍频的，功耗只是迎合它而已，截图右边都有Hwinfo检测到的倍频x


实际上12代纯大核个别批次也有支持AVX512，很少见；或许有一天NPU/AI会带AVX512，提高算力，不过就会从CPU中剥离出来了

thankdad

QUOTE:

COCAIN 发表于 2024-4-27 18:04
你还真要一探究竟啊，有个说法就行了；
这种文档啊，一只脚在圈里的人看起来都要费劲理解、消化。（而且看 ...

嗯，说法就是，i社对这个状态位的解释：

Cross-domain Limit Status (bit 14, RO) — If set (1), indicates another hardware domain (e.g. processor
graphics) is currently limiting energy efficiency optimizations in the processor core domain.

这个bit置1表示，处理器域内的能耗优化正在被另一个硬件域，比方核显，所限制。翻译成人话就是，核显占用（电流或功耗）太多，导致ia这边受限了。

IA32_THERM_STATUS的其他位在TS里都有相应的提示，current limit，power limit， thermal threshold，而根据TS的提示叫OTHER，所以我猜TS读的EDP_OTHER指的是这个位。

COCAIN

QUOTE:

thankdad 发表于 2024-4-27 19:51
嗯，说法就是，i社对这个状态位的解释：

Cross-domain Limit Status (bit 14, RO) — If set (1), indic ...

差不多吧，华硕主板BIOS截图里有AVX 倍频offset，下面还有AVX2 Voltage Guardband，默认下CPU发现自己要用AVX指令集，电压是增加0.02v（据说很蛋疼，跑prime95压力高的多，R23压力低也给同样电压只会徒增发热）；
我们的都是普通U，只是看不到这些参数，默认值只能看厂家调试细致与否了；我这个原厂机箱+散热器只能拉到53w释放，然后供电先过热了，所以Intel也想不到会有人魔改散热器来拉满，参数保守点就保守点吧；
（或者说，我这块主板就没增加那个AVX +0.02v，然后Intel偷偷打开了降倍频 来弥补....同时兼顾了降低散热压力，可谓一举两得）


所以呢，想挑战极限，还得零售的旗舰主板+带K的U，成品笔记本、NUC、台式机一定有被忽略的瓶颈(参数)；