专门网越来越不将理了，而且行为幼稚

polarbear

昨日划了10几个NB发贴出售只用的A22p以及配件几个（减轻模块2631、包含硬盘的U2000硬盘托架）。凭良心说，这些都是同一个机器的配件，‘zjerry’版主以“交易物品超过3件 ”把帖子放进回收站。既然发贴要收NB，这样的事情也应该了解一下实际情况或者商量一下吧！而且贴名是“开卖A22p及多个配件”，主体是A22p，配件只是从属，这么简单的语文问题...

最近，还看到不少老会员被扣NB和删帖子。实在是心寒！个人觉得“专门网”的管理和版主水平越来越差了。有不少的认识的会员已经相继离去。我发本帖，也预计了后果。如果不测，只好在此与各位Thinkpad迷们告别了。

另外，还是希望“专门网”越办越好，回复当年的专业形象。

kissgrass

这不是幼稚啊！
专门网有专门网的规则

比如我前两天发帖子
结果被关小黑屋
理由是刷屏

可是斑竹有没有看我回复的帖子的内容么？呵呵……
算了，兄弟，出来混的，迟早要还的
嘿嘿……

kissgrass

刚看了一下，老会员啊，比我还早一年……

polarbear
入门会员




在线 14:14
发贴 576
积分 0
注册 2002-10-20
现金 124 nb
存款 0 nb

HIIK

02的老会员   除了版主以外 好像没见到几个

HOPE

QUOTE:

Originally posted by polarbear at 2005-8-30 16:46:
昨日划了10几个NB发贴出售只用的A22p以及配件几个（减轻模块2631、包含硬盘的U2000硬盘托架）。凭良心说，这些都是同一个机器的配件，‘zjerry’版主以“交易物品超过3件 ”把帖子放进回收站。既然发贴要收NB，这 ...

关于你的这个问题，你作为老会员了，也应该熟悉专门网的交易规则，里面非常明确：每次交易物品不可以超过三件。而事实上，你的那些配件是完全独立出售的，从这个角度来说，zjerry版主的操作有什么错？

从情理上来看，专门网交易规则亦规定了每人每月可以交易2次，一方面你可以把交易物品分成两个交易来进行，另外考虑到你这个月只有本次交易，总计物品数量在规定范围之内，酌情处理，已经放回二手交易区：
http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=278502

关于你反映有会员被扣nb或删帖的情况，这属于很正常的一个管理操作。最近一段时间，总有人反映技术区如何如何水了，如何如何没有水平了，这很大程度上归根于会员本身的情况，随着会员越来越多，帖子水平参差不齐，比如那些在技术讨论区说收到3M魔布的、甚至说邮政如何如何的，一脑子全灌到技术区里面，技术区能不水吗？针对这种情况，版主的管理需求大幅增加，从绝对数量上来说删除和扣nb的情况肯定比之以前会增加很多，可气的是很多这样的人对版主正常的管理操作还一堆意见，还有道理得很，更有甚者竟然在公告区问在二手交易区发帖被扣nb怎么回事？

作为一个版主或管理员，当面对这种越来越多的投诉技术区水分多、交易区没人管，同时又有人一面投诉人家删他帖子、扣他nb，你会怎么想？

Syros

人老了有时候也会糊涂的。。

blackjack

QUOTE:

Originally posted by HIIK at 2005-8-30 05:00 PM:
02的老会员   除了版主以外 好像没见到几个

哈哈哈 我也很老 还很活跃

sakerping

QUOTE:

Originally posted by kissgrass at 2005-8-30 16:52:
这不是幼稚啊！
专门网有专门网的规则

比如我前两天发帖子
结果被关小黑屋
理由是刷屏

可是斑竹有没有看我回复的帖子的内容么？呵呵……
算了，兄弟，出来混的，迟早要还的
嘿嘿……

嗯我那时一看居然你被关了，心说这个娃娃终于被法办了哈哈早就看你悬

连续三年关注一个论坛的人，估计在网上也找不出多少的。

polarbear

其实我每天都会到专门网浏览一下，这已经是一个习惯，已经3年了。说实在我很喜欢IBM的笔记本，虽然也对它的一些问题发过各样的牢骚，但我一直还是只选择IBM。但目睹专门网日渐凋落，怎会不唏嘘？

恕我直言，在HOPE放开管理权之前，专门网的素质比现在好很多。从一个管理的角度可以这样理解这个改变，那就是授权不当。一是，选择的人选不当；二是，管理制度不能动态适应现实的情况。而我认为最重要的是专门网的发展方向不明确。虽然在“帮规”中已经明确的、书面的描述了，但经营的结果却大相径庭。我想是时候检讨一下了。

开始的时候，大家聚集在一起是出于一种共同的喜好。后来，会有只见有了淳朴的物物交换，后来是团购，再后来是二手交易。现在更多的是利益驱动下的交易。同时出现了骗子。虽然出台很多办法，但管理的结果没有达到预期效果。

我还关注其他的专业论坛，如linuxsir等。这些论坛的人气很旺，成功的地方在于“很专业”，基本没有利益驱动的行为。最吸引的是，当中的信息定期由会员整理分类，易于查询，可以迅速解决其他会员的问题。

个人的愚见，不免有所偏颇，如有冒犯某些会员，敬请原谅！真心希望“专门网”重拾雄风！

[ Last edited by polarbear on 2005-8-31 at 01:44 ]

帅哥

QUOTE:

Originally posted by polarbear at 2005-8-31 01:34 AM:
其实我每天都会到专门网浏览一下，这已经是一个习惯，已经3年了。说实在我很喜欢IBM的笔记本，虽然也对它的一些问题发过各样的牢骚，但我一直还是只选择IBM。但目睹专门网日渐凋落，怎会不唏嘘？

恕我直言，在 ...

我来回应一下。

首先，专门网一直延着既定的方向在高速发展，目前会员数已经发展到9万多，论坛逐步从单一的thinkpad讨论向多品牌技术讨论发展，新的专门网商城也即将启用，网站知名度/同时在线人数/页面点击率都有大幅增加，专门网在业界的影响力越来越大，这对于网站整体发展来说都很成功，不知道楼主从哪里看出“专门网日渐凋落”？其次，专门网的发展方向是很明确的，至少来说年度的中长期规划是很清晰的，去年的年庆时就已经将今年的发展规划说明得很详细了。详情请见三周年贺辞： http://www.ibmnb.com/viewthread.php?tid=185877

再次，请问楼主如何定义专门网的素质好坏？专门网的素质，版面的交流风气基本上是由会员决定的。关于会员的素质问题，去年的这个时候专门网只有4万会员，而现在是9万多会员，也就是说这一年的时间会员数翻了一倍多，而且我估计会员数到年底可能会超过12万人。专门网会员的注册是开放式的，我们并没有定义某些素质标准来作为新会员的准入标准。那么，这些新增会员的素质如何？人多了，素质难免参差不齐的，论坛出现大家反映的一些问题也属正常。举个例子，现在的mop会员比以前增加太多，几乎所有的老猫们都在抱怨新猫们没有了以前的默契和文化素质，这也是一样的道理。

在管理规则的制定和执行方面，管理团队这一年来并没有松懈，我们一直在努力规范新会员在专门网的言行举止，以保证传统的交流气氛。或许只有专门网关闭新会员注册，保持原先的老会员进行交流，才能真正达到楼主想象中的永保网站素质。会员数的大量增加或许会给老会员带来某些交流气氛上的反感，但是对于网站整体发展来说是成功的，楼主是老会员，希望你能明白这一点。

如果楼主是对我个人有意见的话不妨直说，我这个人向来愿意接受中肯的意见和建议，没有所谓冒犯的问题。虽然我注册时间比你晚一些，但说到对专门网的执着和付出程度，我不见得比你低。坦白说管理员这个职务不好做，要担负太大的责任和义务，即便如此，对于管理工作的投入程度和认真程度，我仍自认问心无愧。或许你看不到我的付出，但你可以看看我每天的在线管理时间，象现在我在外地出差在酒店上网，明天早上8:30开始一整天的会议，可是我现在仍然上来处理版务。我喜欢在这里交流并不是因为别的，我有自己的工作和生活，而且我并没有拿过这里一分钱工资。

爱之深责之切，我相信各位给我们提意见的朋友都是为了专门网好，都很珍惜和热爱这个难得的交流平台。好的交流环境和气氛需要版主们的严格管理，更需要全体会员的共同支持和维护，希望大家一起来努力，希望专门网越来越好。

KOF

虽然和各位＂大人＂，＂老人＂比，小弟差远了！不过仔细看过ＨＯＰＥ及＂帅哥＂的回复后，也想到一点，就是如帅哥说的为何专门网一直是开放式的注册呢？

当然也许也和发展方向有关，不过这样一直没控制的发展感觉只会问题越来越多，毕竟．人是最不好管理的！

不一定要提高或是限制入门的水平什么的，或是可以做成类似一些论坛一样封闭注册这个也不好说，但是最起码也许可以小小限制一下注册时间啊，这样可以避免很多闲逛到此注册以后不一定再回来的ＩＤ产生同时避免其带来的垃圾帖咯！

如果确定一定要朝技术方向铁了心的走下去，那适当提高注册要求那也无可厚非啊！

以上个人看法，８知道是否合适！如果不合适各位当人就当我是Ｐ，把我放了就好哈！

zljsfgitfk

.看到帅哥同志在凌晨三点的时候还上来处理版务.我们大家就不应该这样说了.我注册的时间不长.可是没注册前就在咱们网上逛了近一年的时间.说实话,现在的现象应该就是会员太多了造成的.因为"林子大了,什么鸟都有"要管理好这么多的人.也不是一天二天能办到的.大家给一些时间.多一些宽容吧.

kissgrass

QUOTE:

Originally posted by sakerping at 2005-8-30 20:02:

嗯我那时一看居然你被关了，心说这个娃娃终于被法办了哈哈早就看你悬

连续三年关注一个论坛的人，估计在网上也找不出多少的。

汗……唉……
偶都成习惯了
只要有空就输入51nb.com
呵呵……

再说了，我发的帖子不一定都是灌水
嘿嘿……

i2008

既然已经删除了，然后再“酌情”放回去，这样不好！

bryantwang

我觉得这事不应该将已删除的帖子再放回二手区，如酌情的话最多把楼主发帖用的NB退回，然后由楼主重新发符合论坛要求的帖子

polarbear

QUOTE:

Originally posted by 帅哥 at 2005-8-31 03:26 AM:



我来回应一下。

首先，专门网一直延着既定的方向在高速发展，目前会员数已经发展到9万多，论坛逐步从单一的thinkpad讨论向多品牌技术讨论发展，新的专门网商城也即将启用，网站知名度/同时在线人数/页面 ...

对于管理人员的辛勤劳动，我只能说“你们辛苦了”。但还是那句“虽然出台很多办法，但管理的结果没有达到预期效果”。如经营企业一样，总经理工作到吐血了，鞠躬尽瘁了，其实并不能获得投资人的认可。出台的政策达不到预期的目标，这就是问题。君不见HP的前任女CEO的离去，就是因为HP的业绩未达到预期（但业界认为她已经尽力了，而HP也重新走上了正途）。

有没有想过这样的一种状况，公司的员工工作到吐血了，鞠躬尽瘁，而且缺了谁，公司的依旧完全按照既定的目标营运？这就是管理，所以管理员要懂得管理之道啊！权力和责任是并存的。

另外，我觉得宁愿任用懒人而不要不勤快的蠢。因为，不作为比做错事要好。

历史上有很多选拔能人的机制，先是禅让，后是世袭，今天我们喜欢用选举。但不要忘了，权力一直在枪杆子里，在这个有产社会中谁拥有所有权谁就有权力。如果我们想像一下，专门网实行问责制会是怎样？如果我们的制度通过“人大”审议会如何？至少制度会合理一些，会与时俱进一些；管理者会认真一些，管理者责任会多一些。

我可能想多了，说多了。但痛快！

polarbear

QUOTE:

Originally posted by bryantwang at 2005-8-31 05:51 PM:
我觉得这事不应该将已删除的帖子再放回二手区，如酌情的话最多把楼主发帖用的NB退回，然后由楼主重新发符合论坛要求的帖子

对！制度就是制度，我喊冤但我不赞成坏规矩。

我接受管理，但我要抨击制度。

风中的鱼

02年的啊，赞

21jj

这里还是老鸟来的多,
新鸟都去赚NB去了,

caixming

有益的讨论

大家关注

kennedyzhong

讨论是有益的，作为专门网的一个老会员，我也是看着专门网一步步走过来的，希望专门网的管理者能够更多的关注会员提出的一些问题，进行合理地讨论。

其实大家都知道斑竹们并没有从专门网拿到什么物质利益，但是不应该因此就减少听取大家意见的责任心。好，我就说这么多了。

apec

俺也是02年，也没做上版主

zhangyongtao - 液晶屏改装

做为一个新任的斑竹,我代表我们这批新上任的斑竹也说几句话:
     在管理专门网的这条路上,我们几个也是刚刚学会走路的孩子一样.我们和大家一样是为了维护这个论坛的利益而不断的努力.当我们在工作的时候和你的意见也许有些冲突,但是请相信我们绝对不是戴着有色眼睛去针对任何一个网友,也许对你的帖子的处理有些不妥也是为了维护大多数网友的利益. 对于老鸟,不管老鸟还是新手,你的一份理解就是对我们最大的支持,莫大的安慰.
    对于目前论坛的现状,不管是老鸟还是新手,都需要一些理解和支持,毕竟没有一个十全十美的论坛,但是请相信---------------------我们一直在努力!

nicksun

差太远管理

kissgrass

QUOTE:

Originally posted by zhangyongtao at 2005-9-2 00:44:
做为一个新任的斑竹,我代表我们这批新上任的斑竹也说几句话:
     在管理专门网的这条路上,我们几个也是刚刚学会走路的孩子一样.我们和大家一样是为了维护这个论坛的利益而不断的努力.当我们在工作的时候和你的意 ...

偶会理解并支持你们滴！

harry97

版主格言：
1, 版主，并不是一种荣耀，而是一种坚持和责任。 2，版主的首要工作并不是删水文，而是引导网友进行讨论。

3，诚恳地承认自己的错误和不足比起死不认错来，更能突现你的形象。 4,不要以为强制手段可以解决一切，动之以情、晓之以理才是最好的解决方法。 5,衡量一个版的标准是优秀文章的数量和人气的多寡。 6,制定了规则，就应该从自己开始严格遵守，然后公正地执行。

7，从未得罪过人的版主不见得就一定是个好版主，有作为就必须先承受压力。 8，不要参与骂战（切记），金钱、时间、精力都比你丰富的人多得很。 9，多征询网友的意见，但不见得事事都必须征询网友。记住，你是版主，应该有主见，要懂得运用民主集中制。 10,版主与版主一定要沟通好，对一件事出现两个不同的处理结果，除了会引起版主、版副之间的尴尬外，更严重的是直接打击了版主的威信。

charlestan

楼上兄弟说得好

雷霆

俺也支持，虽然俺不是老鸟。

cxxa

只能说现在的专门网对管理员的综合素质提出更高的要求了，包括以什么原则和什么方式应对可能发生在论坛上的任何口水仗
我是新人一个，对专门网的热情大家可以想像。可能也发过一些管理员不愿看见的水贴，其实这更是自己不愿意看到的！
不过规则就是规则，没有妥协的余地，否则就不要制定它，而且没有哪一种规则或规范是完全完善的。只是广大会员可能更加需要一种人文关怀比较浓厚的执行方式。扣NB和删贴估计谁都能够接受，自己有错在先，而且又是个虚拟的东西！简直就是身外之物，就是不在这里混也没有什么大不了，技术永远是对有心人开放的。可能需要的只是些许尊重，些许颜面而已。
呵呵，坚决支持管理员行使自己的权利，坚决捍卫专门网的规则！
管理员的工作量非常大，在此真诚的表示敬意！
不过工作量大也不要忘记工作的方法方式，远离简单、粗暴。。。。。。
不爱听的人别砍我啊！我还想在这里混下去啊。。。。。。。。。。。

[ Last edited by cxxa on 2005-9-3 at 19:27 ]